400 г/л.с./ч - нормально для загрузки в полтонны.
36км.ч -это глисс на пузе. Нет смысла давить в полную тапку,толкая воду погруженными скегами.
Загрузка максимально к корме и 3/4 газа. В скорости сильно не потеряешь,а расход заметно уменьшится.

Жаль не вошёл кадр,где ты метров 20 одной скегой по берегу просвистел.
Хотя я тогда больше молился за твоё возвращение,чем снимал.

Хорошьььььььььь был...

Думаю проставку поставить на транец (1 см. толщиной пока), какая примерная геометрия должна быть у данной проставки? 420 Ротан.

Ан-32

а на 3-ей или 4-ой пробовал? - мотор как раз приподнимается

хочу прикупить 9-ый винт. Возникла необходимось

На выходных катал семью - 5-ть взрослых и 4-х детей (560 кг) + бенз 30л., вещи ~ 40кг (с плюшкой), аккум... Цель была дойти до острова - 7 км., а там кататься на плюхе. Лодка с 12-ым винтом на глиссер не выскочила...прямо чуть не хватало. Мотор ощутимо недокручивал. Думаю с девяткой выскочит и пойдет ~ 25км/ч  как думаете?

Мне показалось, что при приличной нарузке нет смысла ставить мотор на 3-юю или 2-ую дырку - только транец "гнет", а ставить на первую, все-равно на пузе тащится. Как у кого?

Отредактировано hjk (2012-07-18 08:36:03)

ro.ma.san

спасибо за совет. Не у кого взять. Куплю 9-ку, попробую, отпишусь

Vegetta .. а скажите- в сколько денег встали кресла на задней банке?? Хочу такие же!!! И сложно ли их самому поставить(главное что купить для этого нужно)? Подскажите пожалуйста- купил себе 420, буду дорабатывать- и как с дистанцией время сборки сильно увеличилось??? Я пока на 15 Тохе хожу- продаю его, думаю то ли Яму 30, то ли Хонду 20... Непонятно.. Как ваш комплект себя ведет? Пилили транец??

-Кресла встали в 5,3.т.р за сами два кресла. остальное сделал сам по аналогии с Ротановскими (из труб 20-ки и 8-ки арматуры)
-Я думаю с дистанцией время сборки увеличится прилично (мин на 30), но мне не критично, т.к. у меня лодка всегда собрана
-С 20-кой будет "чахотить" и 30-ки не всегда хватает
-у меня прохваты с маленькой загрузкой (1-2 чел), после 35 км/ч (но на первой дырке еще не попробовал, т.к. с маленькой загрузкой не хожу) и на 12-ом винте, но другого пока нет. Хотя по факту мне больше 30 особо не надо - у нас всегда есть волна и уже после 25 расколбас приличный

Отредактировано hjk (2012-07-23 18:38:19)

Здравствуйте!Поытаюсь чуть осветить часть вопросов.
-У нас есть тема   Насосы!  .Там много интересного про пневматику.Если очень коротко,манометр можно задешево взять в магазинах медтехники,после штатной подкачки на воде надо добавить давление до рабочего(от холодной воды падает),изгибу днища препятствуют вставная и постоянная банки,они тоже должны быть штатно накачаны,клапана тянутся ключом для клапанов,который и стоит недорого и самому можно изготовить быстро из трубы,насос лягушка отличный браво-9, установка мотора по высоте и тонкая настройка многократно описаны на форуме,по-моему даже и в этой теме,но тут уж подскажут владельцы конкретных комплектов.

Банки обе накачаны сильно и распирают- но дно всё равно выгибается. А про угол установки мотора нигде ничего не нашел- неужели он должен быть под углом к днищу??

Подскажите, пожалуйста, новичку - сильно устает рука на румпеле от вибрации (именно от вибрации, а не от усилия. как снизить усилие разобрался, хотя надо бы наверное снизить еще и усилие поворота газа). Сначала не заметно, а вот за полтора часа уже прямо страшно. Все жилы в кисти гудят как натянутые струны. Вроде у экскаваторщиков так бывает - вызывает вибрационную болезнь. Пробовал двойную хозйственную перчатку надевать - помогает, но не сильно. Может потому, что за румпель я держусь крепко вцепившись, если послабее, то будет не так заметна вибрация? (слабее держать газ убегает) И управляю правой рукой, левой просто никак (неудобно, как будто писать левой). 
Это у всех так? Или что-то не так с мотором? Знал бы заранее, раззорился на мотор на который дистанцию можно поставить, а так только румпель.

Еще подскажите, в какую сторону двигаться по винтам. Читал форум, сделал вывод, что надо идти в сторону грузовых, может я и не прав с выводами, но 12 винт мне совсем не помог ( у меня родной 14, купил 12 солас, разницы не заметил). Надо брать 10 или еще меньше? Нормально так и не еду - около 25- 30 км/ч на полном газу, под любой загрузкой, что 2 человека, что 4. Хожу на первой дырке - на других гораздо хуже. При выходе на глисс часты провороты винта. Мне, кстати, очень помогает пригруз носа - без этого на глисс выйти просто не могу - задирает в кобру, орет движок и шабаш. Ориентитируюсь ходить в основном режиме кг на 400-600. Думаю, может зря я купил 420м, надо было 520м и мотор посильнее? В перспективе думал перейти на водомет, но в этот сезон не потянул финансово. А теперь думаю, если на винте идти нормально не могу, как на водомете-то под этим движком - водомет же его до 20л/с ослабит... А может это от того, что я обкатал его не очень качественно? Рановато полный газ стал давать больше чем на минуту и т.д.? Хотя начинал обкатывать все четко по инструкции, по крайней мере первые часа 2, но на все 10 часов четкого следования мануалу терпения не хватило. Душа не выдержала - стал понемного злоупотреблять газом, но, как мне кажется, все же в разумных пределах.

Извините если много букв и немного сумбурно. С уважением и благодарностью за любые ответы, Павел.

Мотор новый, еще ТО первое не прошел (около 12 часов накат). Вибрация сразу была. Так что свечи вряд ли. Аналогично с винтом. Насчет прокладок - там какой-то квадрат матерчатый был. Толстая мягкая ткань типа фетра. Может его куда надо было приделать?
Есть ли где в продаже в интернете удлинители руля? Или может где написано как самому сколхозить получше? Задавал вопрос дилерам - говорят нет. Они у нас вообще не хотят нормально работать...  
Гонок мне не надо. А вот ходить км.- 40, с весом в кг. -500 я был бы очень доволен.

Отредактировано ПроПаН (2012-09-06 21:43:18)

Удлинители румпеля конечно продаются и стоят не сильно дорого.Например на баджере.А мотор после окончательной обкатки вибрировать будет меньше.Толстая ткань это видно от упаковки или для протирки,пусть себе живет.По комплектам дистанции слышал,что на ямаху просто ставится,проще,чем на другие моторы,адрес в инете может ротанисты подскажут.

ПроПан, удачи в настройках, такого быть не должно)) как вы пишите- всё наладиться))) вы лодку накачиваете до рекомендуемого давления? И мотор правильно установлен? Почитайте ветку эту- его может приподнять попробовать или наоборот опустить(чтобы АКП либо на уровне днища либо на 2 см ниже была, как-то так). я вот прокладочку сантиметр толщиной положил- лучше стало)) и накачивать до талого)) и АКП вроде параллельно дну. Ещё я мотор чуть вправо смещаю- как тут рекомендовали- стало лучше. А удлинитель румпеля бы заимел с удовольствием, даром что в Москве живу)))

следуя из этого думаю что просто мотор высоко висит, это предположение. чтобы понять сделай вот такое фото собранного комплекта

посмотрим как оно выглядит и станет яснее,
повышенные вибрации оттуда же могут быть

Сравнил с образцом MaxO - похоже мне надо транец пилить?

Если защита дна не отвисает вниз, то да, и на фото видно что мотор первой дыркой сильно прижат, то есть лодка роет носом не развивая скорость.
но прежде чем пилить следует ещё раз внимательно посмотреть - сейчас лодка стоит на скегах, как надута непонятно, днище может горбить, в общем "семь раз отмерь"

я бы сделал так
сначала снял эту защиту днища
мотор на вторую или третью дырку- и фото (акп должна быть ниже днища) и параллельна плоскости днища
проверка результатов с тахометром и жпс, под 30 всяко должен без нагрузки до 50кмч разгонятся
и только потом всё остальное включая защиту итп

Отредактировано MaxO (2012-09-07 14:39:02)

Аналогичный комплект с водометом, здесь ситуация еще хуже:

Gog72
Убирать эту тряпку снизу к чертовой матери и испытывать без нее. Между ней и днищем тащится литров двести воды, которая провисает и тормозит об поверхность.

Хирурги видать все на операциях,как ассистент выскажу своё скромное мнение о необходимости подрезки в 3см.Свежеподрезаный транец покрыть яхтным лаком или прочей фигней для непромокания,лодку накачать до нормы,давление проверить правильным манометром,мотор на вторую дырку,винт 12,груз в корму и пробовать.Режим установится-грузом поиграть.
А по бензину вот такую штуку надыбал:
"
Максимальный срок жизни для приготовленной топливной смеси составляет 2-3 месяца для смеси бензина с минеральными маслами и 1 месяц - для смеси с синтетикой, потому что синтетические масла гораздо более "ядовитые" - сильнее окисляют бензин. По истечении этого срока топливную смесь лучше всего использовать для растопки, или, в крайнем случае, разбавить в два раза свежей смесью.
Поясняю. Современные масла состоят уже не столько из смазывающей основы, сколько из присадочных компонентов. При этом моющая, антизольная и антипригарная присадки имеют сильно выраженную кислотную реакцию. В масле они (хочется надеяться) сбалансированы с прочими компонентами и взаимно не реагируют, т.е. масло, конечно, стареет, но срок этот измеряется годами. Когда же масло растворяется в бензине, в этой смеси начинает вовсю происходить большая химия и результат всей цепи реакций непредсказуем. Однозначно только, что это уже не бензин. Скорость старения смеси прямо пропорциональна температуре, поэтому хранить ее в доме, тепле категорически не рекомендуется. Кроме того, это пожароопасно.

Сам бензин тоже имеет свойство стареть, и достаточно быстро. Бензин у нас весь крекиноговый (от слова "crack" - ломать, колоть, разрушать). При крекинг-процессе под большим давлением и температурой в тяжелой нефти расщепляются длинные углеродные цепочки и синтезируются бензольные и таким образом сильно повышается содержание легких фракций - бензинов. Октановое число при этом заметно понижается, поэтому в бензин должны лить пакет стабилизирующих и антидетонационных присадок. Но присадки и оборудование для их внесения безумно дороги.
После крекинга и перегонки в бензине начинаются обратные процессы - органические цепочки стремятся воссоединиться как было, синтезируя в топливе самые неожиданные вещества. Препятствовать этому должна бы стабилизирующая присадка, но она, как упоминалось, дорога, поэтому бензин льют нам в баки как есть - типа, все равно за день-два скатаем. И ничего страшного, пока бензин не простоял в канистре месяца три. Невыносимая вонь тухлятиной, ацетоном и цвет, как у кровавой мочи на снегу с перепоя в новогоднюю ночь - результат рекрекинга в старом бензине. К тому же, после передержки у бензина значительно растет октановое число, чем частенько промышляют торгаши. Еще следует заметить, что с уменьшением количества легких фракций и повышением количества тяжелых не только затрудняется запуск (особенно в холодное время), но и резко повышается теплотворная способность бензина, потому что более длинная молекулярная связь отдает больше энергии при сгорании. Знаете, как бывает на даче: на одном газовом баллоне чайник закипает мгновенно, а на другом - сипит, свистит, но не кипит минут сорок. Это от того, что в газовую смесь в баллоне надули много метана - он горит вроде так же, но нифига не греет. Так и на старом бензине, как на авиационном, резко повышается вероятность прогара и перегрева.
Вывод: не храните долго бензин и не готовьте смесь с маслом "про запас". Берите столько, сколько искатаете."

2 0075:
Спасибо за интересную информацию!

Стебетесь? Я в позапрошлый раз, час на этих корявых веслах шел, когда залил сколько искатать думал... Думал по быстрому сгонять, лень в гараж заезжать за канистрой и т.д. Хорошо, что хоть вверх по течению ходил. Опять же думаешь, что через неделю снова, мол не пропадет еще, а тут раз и...  и только недели через 3 получается. Лучше пусть подпортится, но без запаса надежного нельзя. Обидно, конечно, что он протухает.

А что с ним может случиться? Лишь бы не перегревалась особо...

1\100 - это для дефорсированных двигателей, типа Я9.9 2т.

Прочитав всю ветку понял основное!
1. Винт точно не должен хватать воздух.
2. Анти-кавитационная плита должна быть чуть ниже днища лодки.
3. При загрузке более 400 кг. глиссирование на скегах будет невозможным.
4. При большой загрузке винт 11 шага.
5. При загрузке в 2-3 лица винт 13 шага.
6. Одному можно использовать 15 для рекорда в скорости (ну или Алмая попросить переделать-доделать винт).
7. Расход на яме 30 2т будет не меньше 350 гр. при большой загрузке.
8. Развесовка груза должна быть ближе к корме.
Все я правильно понял? Поправьте!

У меня вопрос: "Имея 4-5 пассажиров и груз порядка 50-100 кг, не учитывая вес лодки, мотора и 50 литров горючки, на 11 винте реально выйти на скеги или все это пустое"?
Как на Ротане можно уверенно глиссировать на скегах, какой максимальный вес при этом он может поднять на каком винте?

Отредактировано kirper (2013-07-08 20:41:27)

Не знаю, почему все молчат, но судя по АКП высоковато движок см на 2.
Еще бы фото центра винта относительно скег.
И все равно прежде чем пилить - наклеить интерцептор и попробовать с ним.

Хотел спросить кто нибудь на эти выходные может одолжить винт 13 ли 12 хотел попробовать. Заранее Спасибо.

Прошу прощения зовут меня Олег проживаю в Санкт-Петербурге.

Где и кому?

Теоретически буду в г.Приозерск в сб и вс(12-13).
Есть 10\12\13 алюмишки и 14 стальной.

Я и на буднях там буду. Скорее всего всю следующую неделю в Приозерске в я\к Ладожский(живу я там).
Звони(телефон в подписи, звонить после 2 часов дня и до упора), заезжай, попробуем.