Не уверен что такое диагональный перекос - но угол транца тупой с одного борта и острый с другого я увидел в том году "на глаз" легко.
Благо лодки еще были и смог выбрать другую хоть и не в цвете что хотел.

Отредактировано galex (2013-04-29 17:36:45)

orlanmaster
Попробую встрять.
А эксперименты проводились при каком давлении?

Мелочи это или нет, решать только Вам, Вы платите деньги, Вам выбирать "шашечки или ехать".
Насос, тот что в магазине, "новорожденным" качал не более 0.2, и это при правильном давлении в 0.35 балоны, 0.2 дно, 0,45 скеги. По моему опыту магазинный (зеленый) насос (пылесосного типа) дает не более 0.15.
Если действительно это так, то все остальные измерения пустая трата времени. Уж чего только не видел на Ротанах, но крученых балонов ни разу.
На что действительно стоит обратить внимание так это правильность вклейки транца, угол вклейки и перпендикулярность балонам.

Отредактировано Дима (2013-04-29 21:24:26)

Коллеги, благодарю! Вы меня обнадежили, что косяк был мой,  и причина была в неравномерном давлении в баллонах.
Поскольку по словам Максима, продавца, кроме этого (действительно зеленого пылесосного) насоса давление поддать больше нечем, за неимением ничего другого, то что делать?
Может быть имеет смысл приобрести прежде насос высокого давления, и с ним уже ехать в магазин?

Я после объёмного(пылесосного) накачивания ножным добивал пока входит 
потом электрический купили 
После надувки -на НАКАЧКУ по 15-до 20 качков входит,но это после интекса 
А какую лодку то надували ?

Безотносительно...
"Демагогия, это когда ты всю ночь с красивой обнажённой девушкой в постели и у тебя не встаёт, и ты ей всю ночь убеждённо объясняешь, что на самом то деле мягкий гораздо лучше твёрдого."

Отредактировано Ай-я-яй! (2013-04-30 06:40:44)

С большим уважением к большим знатокам.В своем владении имел я много разных лодок дерево пластик люминь одних только дутиков с пайолами более 5 справлялся с очень многим не возвращая бывшему владельцу его горе судно.Но с Ротиком 430Э под Ямой всего 9.9 ручки захотели написать производителям.Первый выход на 4 Яме скорость 23 выход резвый с балансом перед - зад разобрался насторожило небольшое вздутие пола под ногами.Второй выход под 9.9 и уже вдвоем скорость 36 выход резвый вздутие уже очень даже ощутимое  гуляет по длине пола вместе с лужей поперек перед ней в зависимости от распределения груза и 2 человека но ноги у кого-то из нас мокрые постоянно одели сапоги.В общей сложности проходили каждый раз по 100-120 км.Поставить заявленные 18 сил и загрузить по шильде- криндец  видимио не заставит себя ждать.Качал по паспорту.После 2 выхода грыжа на днище в середине.

Технология понятна, но... Мне непонятна сама склейка перегородок в днище, поэтому возникает вопрос, а не склею я таким образом не то что надо? Или ты на накаченой лодке клеили?

Было бы интересно узнать как склеивается днище (перегородки), лучше на пальцах и со схемами.

Отредактировано Lomov (2013-06-11 21:53:01)

Дима, привет. А кто его знает, где он у меня оторвался?
Если смотреть сверху на дно лодки, то в том месте, где днище идет вниз (её тянет перегородка), там и образовался пузырёк воздуха сантиметра два.
Придется конечно клеить способом Игоря, другого не вижу.
Вопрос: в рыболовных магазинах продается клей для ПВХ (прозрачный). Он подойдёт? Как мне кажется, у Гены был другой клей, который все хвалили. Нагрузки то там большие, поэтому нужен "мертвый" клей.
Что посоветуете?

Советский сервис суров, а покупатели мягкие. Никто по суду деньги не требует, а разговаривая с такими же попавшими на время, деньги, нервы, думают, что у меня-то ещё всё ок. Поэтому и бизнесмены с советским подходом чувствуют себя на рынке уверенно. Всё равно люди не оценят нормального подхода, здесь вам ни там, это вам ни yamaha блин. У меня уже второй ротан 420 с 20 ям4т румпель 520м с 40ям 4т дист, ощущения двоякие. 420 прост, я ничего с ним не делал (не пилил, не менял винты). 7 раз был на белом море. Оценил самоотлив, если бы не он, я минимум посидел бы.  Захотелось длиньше, толще и тут я впух. Никак не разобраться с этим комплектом. Телефонные консультации алмая мне ни помогли. Я и транец пилил, и скеги 04 накачал. Нос просто втыкается в воду, лодку начинает сгибать горбом, и она резко уходит влево. Если на дистанции дать газку и быстро отпрыгнуть на заднюю банку, то ракета, но стоит шагнуть вперёд, чтобы подрулить, сразу втыкается. Разговор с Никитой по телефону закончился тем, что случай не гарантийный, т. к. у меня есть прицеп и мотор, и они могли стоять без подпорки мотора на солнце, и верхние баллоны вытянулись, и нос втыкается. Но когда Никита приедет и у него будет время, он посмотрит, что можно сделать. Короче я в панике, лодке нет года, вбухано 470000 и тупик. Грамотного квалифицированного сервиса по настройке не существует, обычные спецы по лодкам не рулят, а варианты отрежем, посмотрим - жутят.

Дима, сомневаюсь я, что можно способом Игоря. Откуда будет воздух между Т-образным профилем? Значит профиль отклеился от днища и если закачивать туда клей, то он протекет в сам отсек и после склеивания под грузом, он склеит не только профиль и днище, но и само днище.

А что меня ждет, если я не буду заморачиваться ремонтом. Отклеится одна перегородка по всей длине, будет одна большая колбаса в матрасе. Сильно повлияет это на ходовые качества и на сколько неудобно будет в плане эксплуатации?

Отредактировано Lomov (2013-06-13 11:28:46)

1. Ситуация неприятная, но причем здесь "советский" сервис и подход? Это как раз чистый капитализм, чуть что беги в суд, а по человечески при советах проще договорится было. Именно при советах много грамотных людей готовы были оказать соратникам помощь безвозмездно, за чисто символические поллитра, которые  под предлогом обмывки настройки-ремонта выпивались совместно. Душевное время было!
2. Если нет явных дефектов лодки, то требование денег через суд имеет весьма туманные перспективы, тем более что производитель делает только лодки, а не готовые комплекты.
3. Конкретно по 520 были неоднократные нарекания на трудности настройки. Что поделать, и у известных брендов случаются неудачные модели, а у Ротана почти экперементальное КБ.

Желаю удачи в настройке, надеюсь что ротановоды и производитель все же смогут помоч. Через телефонные консультации не всегда можно понять проблему, если есть возможность лучше на покатушках такие вопросы решать.

Отредактировано Alex380 (2013-06-13 11:47:57)

Так что по моей проблеме?
Есть три способа:
1. Оставить так как есть. Возможный негатив - перегородка отклеится по всей длине и получится в днище одна большая сарделька, между сосисками, отсюда не ровный пол, утягивание лодки на ходу в сторону.
2. Сделать прокол шприцем и залить через него клей. Положить под груз. Возможный негатив - склеивание не того чего надо.
3. Сделать разрез вдоль Т-образного профиля, склеить через него профиль и днище, заклетить разрез сверху заплаткой.  Возможный негатив - если плохо склеится профиль и днище, до одна длинная заплатка не удержит давление и тогда только замена днища.

Кто что посоветует?
Может кто подскажет хорошую мастерскую, где могут решить мою проблему?

Отредактировано Lomov (2013-06-13 16:17:20)

Я бы сперва попробовал шприцом, но без фанатизма, чтобы лишнее не склеилось. Как я понял покол и ввод клея производится при накаченном дне. Прижимать надежнее на спущенном, ну или частично спущенном, чтобы лишнее не склеилось. Минут через 30-40 можно немного докачать, проверить нет ли лишних склеек.

Если не получится, можно попробовать ремонтировать через разрез. Я бы даже крепкими нитками прошил проблемное место, и сверху заплатку.

Если и это не получится, нужно в мастерскую или к производителю.

Вадим
А можно узнать, они баллон по размерам сами могут склеить?
Нужен вкладышь для плавующего кресла в виде подковы (сидиш в нем в вейдерсах по пояс в воде,  гребешь ластами и рыбу ловишь).  Родной из неармированного ПВХ прослужил лет5 и разваливаться по швам начал.

Спасибо, Вадим. Буду ждать.

Верфь находится на территории режимного предприятия, вход въезд по предварительной заявке.
Ищу пути проникновения, готовлю поддельные ксивы, клею усы и бороду.
Завтра ещё подкоп сделаю 80), лопата заточена.

Виталий, наверное твоими молитвами - СМС доставлена, утром продолжу дозвон, авось прилетел отдыхающий 80)

Очень жду.

Встану в очередь на ожидание. Нужен контакт . Соединение (шов)  дна с болонам стал пропускать воздух как подклеить?

тут может два варианта:
заплатка сверху, 
разбирать шов и проклеивать заново. 
в каждом конкретном случае надо определятся отдельно.
в любом случае нужен хороший клей с отвердителем и фен. думаю клей из рем. комплекта - не лучший вариант.

прошу прощения за офф топ. можно перенести всё в "ремонт лодок"

Бостик хороший клей.  а магазины они любят поговорить ))
Недавно совсем видел лодку. Баджерспорт лайн 360. вся фурнитура отклеивается. полосы на швах отклеиваются. можно снимать не нагревая даже. хотя впринцыпе лодки конечно не плохие

Белый
Зачем переносить ведь это всё качество лодок.
Вадим
Всё понял, буду теперь писать там.

Отредактировано evgen80 (2013-06-20 19:26:07)

Ну вот, вариант ( залить клей шприцем), отпал сам собой, - одной проблемой меньше.)

Получается НДНД самое ненадежное место этого типа лодок. Кроме этого, для улучшения ходовых желательно увеличить давление в НДНД, а это еще более снижает его надежность.
Перегородки желательно делать из толстого ПВХ и не только приклеивать, но и прошивать. Тогда можно будет и давление без последствий поднять, и не очковать за вздутие матраца. Если у  кого есть возможность, обсудите такую конструкцию с производителем, естественно за отдельную плату.

Надо Владимиру Владимировичу написать.Мол качали-качали,качали-качали,толку никакого.Нету качества.Хоть часы переводи и фирму переименовывай.

no comment         

Ответ таков:
Травление в швах - человеческий фактор, пытаются искоренить всеми силами.)
Скорей бы уж, искоренили - фактор этот 
Качаешь по мануалу, - лодко не едет и давление не держит.
Качаешь больше, из лодки - дух вон и опять не едет.
Замкнутый круг (Заколдованный).
Ктойта порчу навёл, ссука 

Кто знает длинну и ширину кокпита Ротана 340Э?
Мой на даче, померить не могу. Может кто по памяти помнит?

Спасибо.