Форум любителей лодок "БРАТАН\РОТАН"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



На Ладогу или Онегу.

Сообщений 281 страница 350 из 645

281

Perevozchik написал(а):

Я бы с удовольствием,

Начинается...

0

282

AndruGold
Всё как всегда...

0

283

Alex380 написал(а):

Я за то, чтобы начать со шхер, остальное в зависимости от остатка времени.

Абсолютно правильное решение. Гостей надо сразу "глушить" местными красотами. Если обстоятельства позволят и я с вами до Новой Ладоги пройдусь.
Рыбакам. В шхерах рыбы нет, она вся у нас, на юге. На Сушских банках плотва окунь от килограмма. Судак от пяти. Зато на севере красиво, а у нас от Волхова до Невы и встать толком негде.
По расходу. Моя Хонда кушает 11-12 литров на сотню при загрузке кг 300 (полезной) и скорости км 30.

0

284

AndruGold написал(а):

Начинается...

Savage написал(а):

AndruGold
Всё как всегда...

Да ладно. Не переживайте, Ладога и без меня интересная  :cool:

0

285

tronik написал(а):

Друзья, давайте прикинем ориентировочный бюджет от места старта до места финиша с учетом топлива, стоянок и прочих расходов.

15тыр.С водкой 40тыр.

Стоянка малоплатна,бензин на поход от силы 9тыр с маслом,остальное еда на неделю.Но с водкой все затраты многократно возрастают,такое интересное у неё свойство.

Многим захочется пройти кольцо,особенно людям издалека.Местные знают,что юг опасен и неинтересен.Может просто разделиться на две группы и встретиться на Валааме или в Видлице?

0

286

Дима написал(а):

Рыбакам. В шхерах рыбы нет, она вся у нас, на юге. На Сушских банках плотва окунь от килограмма. Судак от пяти.

Во как! http://s019.radikal.ru/i606/1302/66/03ad4347ddbc.gif 

А может речки какие с рыбой есть? Осенью в Карелии хариуса отлично ловил.
Если можно хотя бы через личку, что там и как ловить.

0

287

Здесь рыбы нет!Рыба со зверем тоже на дальний кордон ушла.

0

288

0075 написал(а):

Местные знают,что юг опасен и неинтересен.

Это общеизвестный факт, дело то в общем то не в юге, а в "кольце", ну типа "шоб было"  :yep:

0

289

0075 написал(а):

Местные знают,что юг опасен и неинтересен.

Зато там оказывается вся ладожская рыба.
А на безопасном и интересном севере эти самые местные ее наверно всю и переловили!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes.gif

Отредактировано Alex380 (2013-06-11 07:34:40)

0

290

Ан-32 написал(а):

дело то в общем то не в юге, а в "кольце", ну типа "шоб было"

В точку!

0075 написал(а):

Может просто разделиться на две группы и встретиться на Валааме или в Видлице?

Только группы должны быть достаточно большими...

0

291

Тимоха написал(а):

0075 написал(а):
Может просто разделиться на две группы и встретиться на Валааме или в Видлице?Только группы должны быть достаточно большими...

Предлагаю такой вариант:
Все вместе идем по часовой, осматриваем шхеры, Валаам и прочие красоты севера. Дойдя до восточного берега, с учетом оставшегося времени и погоды, разделяемся на 2 группы. Одна возвращается, другая идет вокруг Ладоги до конца. По моему все логично, и компанию до определенного этапа разбивать не надо!  http://s019.radikal.ru/i626/1302/10/47a56b53d22a.gif   http://s019.radikal.ru/i626/1302/10/47a56b53d22a.gif

0

292

Так в том и дело, что вначале лучше идти на полную (хоть и ночью), а потом в шхерах и Валааме отдохнуть нормально(с чувством выполненного долга и осознанием пройденного тяжелого пути)

Отредактировано Тимоха (2013-06-11 11:59:24)

0

293

Тимоха написал(а):

Так в том и дело, что вначале лучше идти на полную (хоть и ночью), а потом в шхерах и Валааме отдохнуть нормально(с чувством выполненного долга и осознанием пройденного тяжелого пути)

Отредактировано Тимоха (Сегодня 11:59:24)

Разумно.

В принципе, если поставить целью подольше по северу походить, то можно максимально быстро пройти южную часть, дня за 2 например, а остальное время посвятить северу.

0

294

Так и я о том!

0

295

Ан-32 написал(а):

то можно максимально быстро пройти южную часть, дня за 2 например

Вот и толкую об этом с самого начала.Ночи сейчас светлые.

0

296

0075
Если дней 5 посвятить северу, то я полагаю, этого хватит и рыбку половить и Валаам осмотреть и на песке поваляться  самогончик вкушая.

0

297

Ударим Ротаном по волнам и разгильдяйству!!!

0

298

Alex380 написал(а):

Во как!  
А может речки какие с рыбой есть? Осенью в Карелии хариуса отлично ловил.
Если можно хотя бы через личку, что там и как ловить.

Ну не все так страшно, она, рыба то там есть, но по сравнению с югом ее, рыбы , там нет. Июль время судака, обитает он в "пришхерной" зоне, от 1/3 до полводы, при средней глубине в тех местах 100 метров. Так что если есть соответствующее оборудование, то можно и потролинговать. Щука, окунь, плотва и прочее можно поймать в шхерах, в местах с прибрежным тростником, на грядах. Только обычно такие места ближе к материковой части, а длина шхер не малая, со своим своеобразным, в смысле камней, рельефом. Белую рыбу кормить обязательно. Сети местных ни в коем случае НЕ ТРОГАЕМ.
А вообще, кто хочет поймать рыбу всегда найдет к ней ключик.

Ан-32 написал(а):

В принципе, если поставить целью подольше по северу походить, то можно максимально быстро пройти южную часть, дня за 2 например, а остальное время посвятить северу.

Чтобы добраться до севера нужно кроме южной пройти еще и западную с восточной частью. А вообще какой срок отпущен на экспедицию?

0

299

Дима написал(а):

Чтобы добраться до севера нужно кроме южной пройти еще и западную с восточной частью. А вообще какой срок отпущен на экспедицию?

Неделя примерно или несколько больше.

0

300

Расчеты по времени смотрите ранее. Михаил 0075 и Иван достаточно подробно всё описали.

0

301

Тимоха написал(а):

Расчеты по времени смотрите ранее.

Судя по посту Ивана на все про все неделя. Это впритык при условии что "все будет хорошо".

0

302

Дима написал(а):

Судя по посту Ивана на все про все неделя. Это впритык при условии что "все будет хорошо".

Поэтому начать желательно с севера, а дальше как получится.

0

303

В общем-то можно вспомнить и опыт Макса Байкальского.Он вроде как и согласился с тем,что лучше провести время в хорошем месте,для его изучения,чем пытаться непременно охватить небоъятное.Валаам-жемчужина Ладоги.А остальное можно посмотреть и на машине.
Но сам бы непременно пошел по кругу.

0

304

Учитывая, то обстоятельство, что 29 и 30 июня это выходные, может имеет смысл выдвинуться именно в эти дни?

0

305

Alex380 написал(а):

а дальше как получится.

... а дальше не получится...

Ан-32 написал(а):

29 и 30 июня это выходные

у кого как! :dontknow:

0

306

Тимоха написал(а):

... а дальше не получится...

Это как пойдет.
Я считаю что при форсмажоре, в виде штормов и прочего, лучше после севера назад вернуться, чем перед ним.

Gluk написал(а):

30-го нужно начинать приезжать и готовиться к отправке

Я по любому 30-го вечером приеду и заночую. Мне из деревни 960 км ехать,  если выехать в ночь, то первый день экспедиции не в радость будет.

0

307

Alex380 написал(а):

Я по любому 30-го вечером приеду и заночую. Мне из деревни 960 км ехать,  если выехать в ночь, то первый день экспедиции не в радость будет

Вот это правильно!

Alex380 написал(а):

чем перед ним

перед кем???

Дело в том, что многие ограничены во времени. Если пойти вначале на север и оставить "пару" дней на кольцо, есть вероятность застрять посередине к окончанию свободного времени (так и не закончив маршрут). А вот если пойти вначале южное кольцо (максимально быстро), казус в виде дневного шторма повлияет только на время проведенное в шхерах.

0

308

Тимоха написал(а):

Дело в том, что многие ограничены во времени. Если пойти вначале на север и оставить "пару" дней на кольцо, есть вероятность застрять посередине к окончанию свободного времени (так и не закончив маршрут). А вот если пойти вначале южное кольцо (максимально быстро), казус в виде дневного шторма повлияет только на время проведенное в шхерах.

Это верно, но при условии что юг удастся пройти "максимально быстро", а это далеко не факт. Может получится так. что на "южное кольцо" потратим почти все время, и потом через шхеры и Валаам помчимся галопом.
Мне по большому счету все равно, у меня по времени запас будет (правда личных дел до ..., но есть возможность их отложить), так что как большинство, так и я. http://doodoo.ru/smiles/wo/bubu.gif   http://doodoo.ru/smiles/wo/s01.gif

Отредактировано Alex380 (2013-06-12 12:15:14)

0

309

Alex380 написал(а):

Мне по большому счету все равно, у меня по времени запас будет (правда личных дел до ..., но есть возможность их отложить), так что как большинство, так и я

У меня тоже отпуск начинается 1-го. Но не у всех так. Хочется чтобы время использовалось максимально эффективно. Будем надеяться что народ почитавший наши дискуссии и доводы решит для себя что им важно и как это можно реализовать. Так что возможные участники, ПОДКЛЮЧАЙТЕСЬ! Время остается меньше и меньше, надо решать!

0

310

Ну можно и демократическим путем  http://i.smiles2k.net/nations_smiles/3dflagsdotcom_russi_2faws.gif  обрешать вопрос куда идти    сначала через юг  http://s40.radikal.ru/i089/1302/a6/99e5df19befe.gif   либо север  http://s019.radikal.ru/i618/1302/c2/85a4b6af7fec.gif

0

311

Итак, у нас 2 пути:
1. Максимально быстрый юг, остальное на севере. (против часовой)
2. Север, юг как получится (по часовой).

За 1:ТимохаGluk
За 2:Alex380

Не определены:
Ан-32, Andrugold, Arbalet, MaxO, Vsegda, Savage

0

312

Тимоха написал(а):

Время остается меньше и меньше, надо решать!

Это не проблема, т.к. окончательное решение все равно  будет принято за 10-15 минут и непосредственно в день старта.

Еще один аргумент: Красоты лучше осматривать в добром здравии. Уставшим, невыспавшимся и пропитым  они уже не в радость будут (из личного опыта). http://www.kolobok.us/smiles/standart/not_i.gif

0

313

Gluk написал(а):

Если перед стартом по южной стороне будет хороший прогноз погоды то идем через юг

Можно и так, но, хотелось бы всё-таки заранее знать настрой братьев по походу.
Да и погода дело непредсказуемое, на Ладоге может неожиданно накрыть, а потом также распогодиться.

0

314

Gluk написал(а):

Если перед стартом по южной стороне будет хороший прогноз погоды то идем через юг, если прогноз погоды на юге не очень, то идем на северную часть

Очень разумное предложение, я бы его за базовое принял!

0

315

Alex380 написал(а):

Красоты лучше осматривать в добром здравии. Уставшим, невыспавшимся и пропитым  они уже не в радость будут (из личного опыта).

Так оно и есть  :yep:  да и посещать Святые места  http://s018.radikal.ru/i508/1302/fe/2d3fd72b67d1.gif   приемлемо лишь на трезвую и свежую голову

Gluk написал(а):

Если перед стартом по южной стороне будет хороший прогноз погоды то идем через юг, если прогноз погоды на юге не очень, то идем на северную часть и там тоже будем ориентироватся на прогноз погоды на восточной и южной перед тем как туда рвать когти.

Согласен. Разумная идея способна консолидировать  http://s16.radikal.ru/i190/1302/fe/b86be7da0399.gif  нас

Отредактировано Ан-32 (2013-06-12 12:42:10)

0

316

Ан-32 написал(а):

да и посещать Святые места     приемлемо лишь на трезвую и свежую голову

интересно, когда она у нас будет трезвой и свежей???  http://s16.radikal.ru/i190/1302/fe/b86be7da0399.gif   http://s019.radikal.ru/i618/1302/c2/85a4b6af7fec.gif   http://s018.radikal.ru/i505/1302/4f/8b8c97b0ff58.gif

0

317

Тимоха написал(а):

Ан-32 написал(а):

    да и посещать Святые места     приемлемо лишь на трезвую и свежую голову

интересно, когда она у нас будет трезвой и свежей???  http://s16.radikal.ru/i190/1302/fe/b86be7da0399.gif   http://s019.radikal.ru/i618/1302/c2/85a4b6af7fec.gif   http://s018.radikal.ru/i505/1302/4f/8b8c97b0ff58.gif

http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_thinking.gif

0

318

А какая температура воды в озере сейчас и будет в начале июля?

0

319

Ан-32 написал(а):

Учитывая, то обстоятельство, что 29 и 30 июня это выходные, может имеет смысл выдвинуться именно в эти дни?

Тоды без меня начнёте.Я на выхи работаю и приеду в воскресенье под утро только,пару часиков посплю и пойдём,либо вообще перед стартом приеду.Работа...

Ан-32 написал(а):

А какая температура воды в озере сейчас и будет в начале июля?

Смотря где.В р.Вуокса я купаюсь(+16),в прибрежке до+10(зависит от близлежайших глубин),например в районе п.Снетково всего +7 было,в п.Берёзово +10.
А в открытой +4\5...

0

320

Тимоха написал(а):

интересно, когда она у нас будет трезвой и свежей???

Совсем трезвой будет вряд ли, но тут надо работать с относительными величинами, т.е. трезвее/свежее. Логически рассуждая максимальная мутность сознания будет достигнута к концу экспедиции. http://www.kolobok.us/smiles/big_madhouse/wacko3.gif

0

321

Парни,я вас сразу маленько разочарую.
Все шхеры осмотреть не получится и за 4 дня и за 30 дней.Это НЕРЕАЛЬНО.
Я уже приличное количество лет катаюсь по северозападу Озера и то не везде был.А вы хотите за 4 дня всё осмотреть.Вся кругоЛадожка будет бегом,это точно.Чтоб боле-менее нормально уложиться по времени,нам придётся идти по 150км. в день,а это часов 6 как минимум.Скорость средняя будет в районе 25\27км.ч.,не больше,быстрее не получится.
На днях маршрут накидаю и выложу.Дальше обсудим желания каждого.

Предложение о движении по или против часовой в отношении погоды на день выхода правильное.Если будет штиль,кинем монетку,если будет задувать,пойдём по волне.Но может и штормануть,придётся ждать.))

Кто берёт бензопилу?
Могу взять запасной Т9.8,но у меня на 380К и так 2 человека и не маленький сОбак,поэтому возьму если только у кого-то будет для него место.

0

322

Savage написал(а):

Кто берёт бензопилу?

Вань, наверно ты... у тебя она махонькая...

Savage написал(а):

Могу взять запасной Т9.8

Насчет загрузки, думаю, разберемся на месте, некоторые идут по одному...

0

323

Savage написал(а):

Могу взять запасной Т9.8,но у меня на 380К и так 2 человека и не маленький сОбак,поэтому возьму если только у кого-то будет для него место.

Я пока вроде один, если что твой резервный мотор возьму.

0

324

Gluk написал(а):

За собой потощу ротан 520М с движком yamaha 40 veos (далее баржа) и скарбом + запасное топливо. По мере необходимости можно будет кого нить посадить в баржу или на крайняк резерв будет. С баржей на привязи смогу идти 25-27км.
Баржу еще не распаковывал после зимы, надеюсь без проблем там, если будут проблемы при накачивании, то без баржи пойду.

Может не надо баржи? Для чего она?

Думаю вполне можно идти хотя бы 30 км/ч, а в день на юге проходить свыше 200 км. за 8 рабочих часов.

0

325

Gluk написал(а):

в моей лодке пойдет 7 человек, из них 4-ро дети

Тогда понятно, одного шмурдяка полная "баржа" будет.

0

326

По всей видимости  Vsegda + я + сын  будем на 1 лодке.  http://s16.radikal.ru/i190/1302/fe/b86be7da0399.gif 

Savage написал(а):

На днях маршрут накидаю и выложу.

Отлично  http://s019.radikal.ru/i643/1302/eb/d00b906faeef.gif    Может быть имеет смысл накидать несколько вариантов маршрута, в том числе вариант с прохождением в сутки около 200 км.  http://s019.radikal.ru/i637/1302/83/9ebe784151b2.gif   (в отношении южной грубо говоря части)?

0

327

Vsegda
Глянь личку.

0

328

Ан-32 написал(а):

Vsegda
Глянь личку.

Глянул. Новой информации не вижу.

0

329

Gluk
Карта хорошая, но почему направления наших главных ударов стрелками не показаны?

0

330

Тимоха написал(а):

у тебя она махонькая...

Сёдня пилил,мозг компастирует..

0

331

Если больше таких мелких нет, то могу свою взять.

0

332

Да,друзья,берите запасные винты.Хотя бы 1 должен быть.Средний или грузовой.

0

333

0075 написал(а):

Да,друзья,берите запасные винты.Хотя бы 1 должен быть.Средний или грузовой.

Винты это понятно, тут люди запасные моторы и даже запасные  лодки с моторами берут! http://s61.radikal.ru/i171/1302/97/fb68029ac3c0.gif

0

334

я к превеликому сожалению самовычеркиваюсь из затеи(( сезон открыть так и не удалось, лодка лежит на производстве в ремонте и похоже нет никаких шансов добиться хоть какого  нибудь вразумительного ответа о сроках окончания не начатого ремонта ((((  я в трауре и в бешенстве

0

335

MaxO написал(а):

я к превеликому сожалению самовычеркиваюсь из затеи(( сезон открыть так и не удалось, лодка лежит на производстве в ремонте и похоже нет никаких шансов добиться хоть какого  нибудь вразумительного ответа о сроках окончания не начатого ремонта ((((  я в трауре и в бешенстве

Жаль Максим, если все же надумаешь можно вдвоем на моей, я возьму шмурдяка по минимуму, вполне неплохо прокатимся.

Отредактировано Alex380 (2013-06-13 12:44:57)

0

336

Это будет славный экипаж,решайся Макс!

0

337

MaxO
Может и лодку по дороге заберёшь.

MaxO написал(а):

и в бешенстве

Как я тебя понимаю...

0

338

Всем. Мои  вопросы, сомнения и предложения.
1. С Севера по часовой.
2. Валаам, шхеры, пионерский костер, баня и прочие мероприятия культурной программы, думаю, надо провести сразу. Мат. часть, личный состав и  животные еще свежие, от основного пункта базирования отрыв не большой и т.д. Лично я попрошу помощи в настройке своего комплекта. Операция при коллективном мозговом штурме и куче различных винтов вокруг будет не сложной, но, согласитесь, потребует спокойной и чуть более длительной стоянки, погоды.
3. Погода. Дня три назад пустой на юге при 8 - 9 метрах в секунду гонял. Гнал, ясно, только в одну сторону. Против ветра галсами что стоячий, бак улетает на глазах. И так весь световой день + дождь. Вывод: погода - фактор критичный, способный загнать эскадру на берег и держать там продолжительное время, ломая все наши расчеты времени переходов, пунктов дозаправки и т.д.
4. Поэтому пункт 2.
5. О кольцах. Кольца (в отличии от круга - фигуры геометрической) бывают разные. По форме и размеру. Кольцо вокруг Ладоги - это из категории здорового мужского тщеславия. Для желающих ограничиться Севером можно тоже организовать кольцо - обратный курс бери мористее и будет тебе условное приплюснутое кольцо. Назовем его малым. Среднее может получиться, если на Юге ограничиться линией между д. Черное (Восточный берег) и Ваганово (Западный берег). Все, что ниже - считать одной большой шхерой и туда не идти. Большое кольцо для самых кожаных - это до Шлиссельбурга (больше на Юге интересного нет). Три варианта. Считать надо каждый. По среднему кольцу перед броском напрямик через озеро, что в Черном, что в Ваганово ближайший бензин в 30 -40 км. Надо думать. Я за максимально большое кольцо, но по обстановке (время, мат. часть  и пр.)
6. В вариантах среднего и больщого колец прошу обратить внимание на Новоладожский канал. Плавание по нему интересное, без ограничений по погоде. От устья Свири до Невы три прохода в озеро. Первый от Свири как раз в д. Черное.
Завтра продолжу.

0

339

Vsegda написал(а):

Лично я попрошу помощи в настройке своего комплекта. Операция при коллективном мозговом штурме и куче различных винтов вокруг будет не сложной, но, согласитесь, потребует спокойной и чуть более длительной стоянки, погоды.

В идеале это все сделать до начала "ЕкспЭдиции", т.к. главный настройщик и "иметель" полного комплекта винтов - Алексей almai - в данный поход не вписывается...

0

340

Savage написал(а):

MaxO Как я тебя понимаю...

MaxO написал(а):

( сезон открыть так и не удалось, лодка лежит на производстве в ремонте и похоже нет никаких шансов добиться хоть какого  нибудь вразумительного ответа о сроках окончания не начатого ремонта ((((  я в трауре и в бешенстве

Может ТАМ кому нибудь чего нибудь покрутить  :mad:  http://s019.radikal.ru/i613/1302/94/e1dace811a4a.gif
Максим, я лодко свой могу дать если успеют приклеить всё, что мне нужно. Я думаю быстро справятся.
Надумаешь, звони - пиши.
Безвозмездно.
Я в отпуск с 15 собираюсь, раньше на воду вряд ли пойду.

Отредактировано Вадим (2013-06-14 14:32:06)

0

341

Vsegda
проставки возьму на транец 1 и 1,3 см.

0

342

Вадим написал(а):

Максим, я лодко свой могу дать если успеют приклеить всё, что мне нужно. Я думаю быстро справятся.
Надумаешь, звони - пиши.
Безвозмездно.

Отредактировано Вадим (Сегодня 14:32:06)

Вадим, я когда тебя поздравлял недавно с твоим ДР, так и написал - добрейшей души человек. Извини, ошибся я...  СВЕРХДОБРЕЙШЕЙ  ДУШИ. Предложить свою лодку вот так... это дорогого стоит. В смысле отношения к человекам :)

0

343

Есть две новости.
Плохая: Самые большие волны не на юге, а в районе Валаама.
Хорошая: Июль на Ладоге самый спокойный в штормовом смысле месяц!

http://www.skitalets.ru/water/2005/ladoga_ivanov/

0

344

Alex380 написал(а):

Плохая: Самые большие волны не на юге, а в районе Валаама.

Дело не в величине волны. На юге небольшие глубины, поэтому волны там более острые и неприятные. И раздувает там чаще и неприятней. А в общем, по данным МЧС, ежегодно вылавливают больше сотни бывших рыбаков. И большинство как раз по южной стороне.

0

345

AndruGold написал(а):

А в общем, по данным МЧС, ежегодно вылавливают больше сотни бывших рыбаков. И большинство как раз по южной стороне.

Спасибо огромное, успокоил!  http://s017.radikal.ru/i400/1302/c4/08b9f7cc348a.gif 

Были глупые мысли супругу пригласить, но сразу двумя родителями рисковать не стоит.  http://s018.radikal.ru/i503/1302/e2/8aa9c3d63021.gif

На работе есть знакомый Вася, дайвингом сильно увлекается. Так у него две темы, сначала рассказывает как это здорово и безопасно, а потом переходит к реальным примерам застреваний в коралловых пещерах и поедания людей акулами. Один раз так живописно рассказывал как молодой девушке акула по очереди обе ноги откусила (одну по самое то место), что про дайвинг я навсегда забыл, хотя до васиных рассказов были такие мысли. http://i011.radikal.ru/1302/cf/416c916c52e8.gif

Отредактировано Alex380 (2013-06-14 22:25:50)

0

346

Alex380
а были случаи в Ладоге с коралами и откусаннЫми ногами?  o.O

Кошмаррр......
Куда милиция смотрит?  :mad:
Хотя - отстал - нет сейчас милиции.....  :dontknow:

  :flag:  :crazyfun:
:flag:

0

347

Vlad62 написал(а):

а были случаи в Ладоге с коралами и откусаннЫми ногами?

Будут!!!

0

348

Alex380
:flag:

0

349

Вот надыбал - может будет интерестно:

Международная ассоциация МАРИНС, ООО «Морская Экология»
при поддержки администрации Лахденпохского района Карелии

объявляет о проведении на акватории Ладожского озера

Чемпионата Мира по гонкам на многокорпусных разборных и надувных парусных судах Ладога - 2013.

Соревнования будут проводиться с 06.07. - 13.07.2013г.
Приглашаем всех желающих!!!

0

350

sp4 написал(а):

при поддержки администрации Лахденпохского района Карелии объявляет о проведении на акватории Ладожского озера
Чемпионата Мира

Крута..! http://s57.radikal.ru/i156/1302/c2/6a5a01b1b51f.gif

Отредактировано Alex380 (2013-06-14 22:46:43)

0