Форум любителей лодок "БРАТАН\РОТАН"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум любителей лодок "БРАТАН\РОТАН" » Снаряжение.Самое необходимое. » Тепло для палаток и стоянок,печки,обогреватели


Тепло для палаток и стоянок,печки,обогреватели

Сообщений 1 страница 70 из 95

1

MaxO написал(а):

снова с удовольствием почитал

Да,действительно зачётный.
Я хочу печку как у него купить.Тоже наткнулся случайно пару лет назад когда палатку искал.Он сам на каком то форуме тусуется(не помню на каком).Много отвечал на вопросы,после своего "отпуска".

0

2

Savage написал(а):

Я хочу печку как у него купить.

Покопался навскидку,не нашел.

0

3

dgo написал(а):

И еще прикольная тема на снегоходах по рекам.

У меня как в позапрошлом году снежник скомуниздили,пока о покупке нового даже и не думаю.

0075 написал(а):

Покопался навскидку,не нашел.

Вот они,у него большая.
Длительного горения.
http://poshehon-star.ru/shop/index.php?categoryID=1
+ на этом сайте есть Фигвамы летние с зимними пологами,тоже ВесчЪ...

0

4

Savage написал(а):

Вот они,у него большая.
Длительного горения.

Как выводить из палатки трубу(она ведь раскаляется) если она может воспламенить сухое палаточное полотно ?

0

5

По ссылке Ивана есть колена труб и трубы с изоляцией.Однако дырку в палатке все равно лучше сделать со вставкой из негорючего материала.

0

6

Кто то имеет опыт их пользования ? Не хочется всё шишки набивать ...  :blush:  Хочу весной уехать на Байкал когда там нет народа и толпы, но понимаю что там ночные температуры будут до +5, вот и задумываюсь над прочтённым

<<< вставкой из негорючего материала. >>>_______ я кроме асбеста и не знаю других ?

Отредактировано CEREBRIPETAL (2012-10-11 05:32:32)

0

7

http://s1.uploads.ru/t/RQCex.jpg

0

8

Savage
Ваня,  это ж плёнка,  что ей будет - оплавится и всё,  тем более температура то не плюсовая, труба не раскалится до красна как печь, ну да если и раскалится то повторюсь - плёнка оплавится и всё, да и не жаль её будет, а палатка мне кажется воспримет жар по другому. Что скажешь ?

0

9

http://poshehon-star.ru/shop/index.php?productID=121

0

10

интересней вопрос "как не угореть" с такой печкой в палатке, в  дырявой конструкции из плёнки понятно, щелей много а вот в палатке ??..

0

11

MaxO написал(а):

в  дырявой конструкции из плёнки понятно, щелей много а вот в палатке ??.

Макс,палатка то тоже дырявая,сетки то от комаров во всех почти есть.
Но они в основном для таких печек Типи(Фигвам) используют.

0

12

MaxO написал(а):

интересней вопрос "как не угореть" с такой печкой в палатке,

Пользую Campingaz - газовый каталитический обогреватель Blackcat PZ. Используемая технология без пламени - каталитического горения.
Мощность 850W, продолжительность работы где то 7ч.
http://s1.uploads.ru/t/3J6Ls.jpg

0

13

dgo написал(а):

Пользую Campingaz

Откровенно,  с этим

kovea

мы при +5 чувствовали себя не очень комфортно при большой влажности в трехдневный дождь.

Отредактировано CEREBRIPETAL (2012-10-11 14:07:25)

0

14

MaxO написал(а):

интересней вопрос "как не угореть" с такой печкой в палатке

Мне кажется,если высота трубы достаточна,верхняя секция с ветродождезащитой,печка растоплена,загружена и регулируется только всасом-угореть не получится.Но с короткой трубой,сыроватыми дровами и поджатой вьюшкой-угоришь за милую душу.На этой печке тонко регулируется подача воздуха поддувалом,это очень грамотное решение,очень.Единственно,мне кажется,из-за тонких листов через некоторое время деформируется загрузочная дверь и контактное место под неё,вот это будет плохо.Неугораемое решение-шланг на поддувало с выходом на улицу.Внутренний объем воздуха в помещении вообще не принимает участие в горении,но надо соблюсти тонкую регулировку в таком режиме.

0

15

CEREBRIPETAL написал(а):

мы при +5 чувствовали себя не очень комфортно при большой влажности в трехдневный дождь.

Мне переночевать хватает, а там и дальше в путь. А так лагерем стоять, конечно, толку нет, да и баллонов не напасёшься...

0

16

dgo
Жень, истинная правда, вот и гуляют от безделья мысли в голове как бы для домочадцев комфорта побольше создать ? Я то и у костра в - 27С  при небольшом ветре , без еды  двое суток ночевал и даже не простыл(так получилось - за подранком Изюбришкой пошёл через час после выстрела, а тот встал и пошёл меня водить) ну вообщем снег пошёл и след я потерял в ночи, потом два дня искал машину она на дороге оставалась в тайге.
Вот всё думаю как полог палатки утеплить и чем, у тебя нет такого опыта ? Раньше в молодости я палатку Скифа утеплял байкой и ситцем, но там каркас алюминевый и стойки прочные не так как сейчас всё на резиночках.....

0

17

Присмотрелся к печке:
http://poshehon-star.ru/shop/products_pictures/poshehonka1.jpg

Ничего там деформироваться не будет,печка за такую цену просто отличная.

0

18

Миша, а кто был против ?

0

19

0075 написал(а):

Единственно,мне кажется,из-за тонких листов через некоторое время деформируется загрузочная дверь и контактное место под неё

0

20

Друзья,чуток попозже темку создам в приблудах с примочками,перенесу туда.

0

21

0075
Миша, если есть такая темка как про всё сопутствующее ???  :blush:  или создать её ? Зима ведь длинная ....  :blush:

0

22

Дополняет тему "огонь для повара"

0

23

Уже много лет пользую вот такие корейские горелки, при чем с некоторых пор две (вторую подарили) нареканий нет ни каких, цена качество считаю соответствуют на 100%. к ним имею ветрозащитные  шторки, хотя иногда пользую и в палатке, изредка из за погодных условий.

http://s1.uploads.ru/t/hiCHb.jpg

Газовая горелка со шлангом, рассчитанная на низкие температуры. Система предварительного подогрева газа способствует более полному его сгоранию и ровному горению. Горелка идеальна для применения в зимних условиях. Переходник на высокий баллон в комплекте. Оснащена пьезоподжигом. Выпускается в двух модификациях с обычным и длинным шлангом (TKB-9703L)

Отредактировано CEREBRIPETAL (2012-10-11 16:25:22)

0

24

dgo написал(а):

MaxO написал(а):

    интересней вопрос "как не угореть" с такой печкой в палатке,

Пользую Campingaz - газовый каталитический обогреватель Blackcat PZ. Используемая технология без пламени - каталитического горения.
Мощность 850W, продолжительность работы где то 7ч.
.

Прикольная штучка...

0

25

Облегченный, компактный газовый обогреватель Kovea KH-2006 Power Sense. Это наиболее бюджетная и популярная версия с пъезоподжигом. Вес 1400 г.,   Размер  255x227x246 мм.,    Мощность 1040 кВ,   Пъезоэлемент Есть,   Расход топлива  75 г/ч, Балон греет чтобы сгорал весь газ из баллона в процессе горения.

http://s1.uploads.ru/t/GbFzt.jpg

В конструкции газового обогревателя KH-2006 отсутствуют пластиковые элементы, что исключает оплавления корпуса. Газовый обогреватель KH-2006 имеет клапан избыточного давления, пластину подогрева газового баллона Kovea, надежный вольфрамовый излучатель; работает от газового баллона Kovea цангового стандарта. Этот газовый обогреватель KH-2006 эффективен для прогрева в помещениях до 10 м3.

от Жениного  выигрывает в показателях и цене.

Отредактировано CEREBRIPETAL (2012-10-11 17:18:33)

0

26

С печкой не угоришь,если трубу не закрывать,а с вашими обогревателями,как не фиг делать,если продух в палатке не оставить(на смерть не угоришь,но голова болеть будет,обычно списывают на выпивку.). :D

0

27

andre222 написал(а):

С печкой не угоришь,если трубу не закрывать,а с вашими обогревателями,как не фиг делать

Вот полностью разделяю.

0

28

CEREBRIPETAL написал(а):

Облегченный, компактный газовый обогреватель Kovea KH-2006 Power Sense.

В отличие от "Жениного" обогревателя - данный "питается" цанговыми баллонами емкостью 220гр. и хватает такого баллона на 2-3 часа работы. А ночью очень лениво менять баллоны)))

0

29

AndruGold написал(а):

. А ночью очень лениво менять баллоны)))

истина )))))))))

<<<  с вашими обогревателями,как не фиг делать,если продух в палатке не оставить(на смерть не угоришь,но голова болеть будет,обычно списывают на выпивку.). >>>
ну во первых они не наши, а во вторых - поэтому и не меняем Андрей баллоны,

а вот интересуемся печью,

чтобы голова не болела и спать было приятно ......... )))).

Отредактировано CEREBRIPETAL (2012-10-11 18:14:39)

0

30

Все никак не получается испытать обогреватель для палатки, цена которому ноль копеек.
Принцип прост и гениален. Для зимы может и не пойдет, но для межсизонья как раз.
Палатку по возможности ставим выше костра ( но не обязательно). В разоженый костер (вне палатки разумеется) кладется кусок железной трубы длиной от 0,5 метра. Кладется с наклоном, чтоб оба конца были за пределами костра, один конец ближе к земле, другой выше земли. На конец что выше одевается шланг и заводится в палатку. Работает по принципу конвекции, холодный воздух засасывается с нижнего конца, а горячий вытекает с верхнего, и по шлангу бежит в палатку.
Наверняка есть нюансы у такой "печки", но работать должно.

+1

31

Про зиму не скажу, а для  межсезонья нужен хороший спальник и коврик. Я в своей Алексике Тундре плюс (комфорт при 0, минимум -20) и с самонадувающимся ковриком в 5 см, никогда никакого дискомфорта не испытывал (сплю в трусах и майке). Летом использую спальник полегче.
Зимой в лесу один раз только ночевал. Лет в 14 ездил с дедами поездом на зимнюю рыбалку с ночевкой(река Воря на границе Калужской и Смоленской областей). Ночевали в лесу под открытым небом. Из еловых жердей на притоптанном снегу вокруг  костра делали лежанки, накрывали лапником. Температура было около -20, примерно час спишь, а когда та часть которая не к костру замерзает, поворачиваешься. И так всю ночь как баран на вертеле, романтика! :rofl:    Рыбачил тогда в старом дедовском овчинном полушубке (до колен который).

Отапливать палатку дело вредное, повышая температуру при помощи всяких нагревателей(даже обычной  трубы в костре или каталитического) уничтожаешь здоровый воздух для дыхания. Наиболее приемлемый вариант - мобильная баня с печкой, но дрова раз в час-полтора подкидывать придется, поэтому спальник лучше, комфортней и надежнее.

Отредактировано Alex380 (2012-10-11 20:51:16)

0

32

Alex380 написал(а):

но дрова раз в час-полтора подкидывать придется

Опыт в печкопользовании в три раза увеличивает время время горения...

0

33

0075 написал(а):

Вот полностью разделяю.

Я,  Миша тоже разделяю и более того это объяснимо :idea:  - , НО ни у кого голова то не болела :dontknow: , у меня даже с похмелья  :flirt: )))))))))
Зато есть много мест в природе где дрова или сожгли, или их там и не было(ну не выросли), а бывает, что нельзя заготавливать дрова - ну не везти же их на лодке, конечно можно  заказать " В транспортную компанию" на пример :D , но сколько это будет стоить, а смогут ли привезти, да и поедут ли они вообще :D  ))))
Следует ехать лишь туда - где есть хоть какие то дрова или предметы горения  :D !
Будем искать !

Отредактировано CEREBRIPETAL (2012-10-12 05:25:05)

0

34

AndruGold
Андрей, сегодня в гараже делал бокс на дышле фаркопа тележки, чтобы увеличить её полезный объем, при этом разжёг этот обогреватель в котором по твоему нужно часто менять баллоны с газом,  поставил оригинальный  баллон высокий 220 гр. (не полный - пользовал уже, не знаю сколько) KOVEA - обогреватель работал всё время пока я крутил, сверлил,  пилил, по времени не меньше 3 часов, когда выключал то встряхивая баллон можно предположить,  что в остатке половина 50%. конечно это не аргумент, но всё же. Ещё хочу добавить, что используя его в палатке быллон переставлял под утро часов в  05-06:00 утра, конечно он мог переставать работать и раньше, но необходимость в нем появлялась именно в это время,  примерно так :dontknow:  ......нужен когда ложатся спать и встают  :crazyfun:

0

35

CEREBRIPETAL написал(а):

......нужен когда ложатся спать и встают

Вот правильное применение обогревателя на газу.

0

36

andre222 написал(а):

Вот правильное применение обогревателя на газу.

Андрей, я про что и говорю, утром по нужде встал пока все спят, чтобы на зорьке выйти в море, ну и заодно баллончик переставил,  а  семья встает им тепло и голова не болит,  водичка в умывальнике теплая  :crazyfun:

0

37

У меня 4 походных газовых печки в том числе и инфракрасные с разной мощностью. Палатку нагревает даже обычная комфорка для приготовления пищи.Опыт большой в том числе и на зимних длительных рыбалках на льду. Как бы не изощрялись , все равно газ выжигает кислород и оставляет после горения со2 и воду, но это в идеале, по сути в воздухе появляется множество других примесей. Спать с зажженым газом НЕЛЬЗЯ, тому подтверждение буквально этой весной два трупа на рыбалке, они просто задохнулись (очень плотная палатка). А уж взрывы палаток это постоянно. Газ замерзает и гаснет , продожая потихоньку травить, чел замерзает,просыпается , пытается зажечь газ и получает хороший хлопок палатка подлетает. Идеальный вариант- печка "пошехонка", она сделана как обычная "экономка", таких печек пруд пруди разных конструкций на севере в промысловых зимовьях. Угареть с такой печкой просто не возможно, у нее нет заслонки на трубе, тяга регулируется только перекрытием трубки, которая и является поддувалом. Горит такая печь до утра , точнее чуть тлеет, утром подкинул дров, открыл трубку и буквально через несколько секунд пламя как в кузнечном горне.

0

38

0075 написал(а):

Однако дырку в палатке все равно лучше сделать со вставкой из негорючего материала.

В походной бане использую в качестве разделки обычную стеклоткань, которую прошил в месте где проходит труба (а труба без теплоизолирующего кожуха) тонкой медной проволокой. Неделя эксплуатации , когда иногда из трубы вылетало метровое пламя , полет нормальный , палатка целая. Что касается прожечь палатку, то это скорее искрами, которые падают сверху при безветрии.

0

39

хантер написал(а):

Газ замерзает и гаснет , продожая потихоньку травить

Нынешние печки (не от "дяди Вани") имеют газ-контроль.

CEREBRIPETAL написал(а):

обогреватель работал всё время пока я крутил, сверлил,  пилил, по времени не меньше 3 часов

Не знаю, в каком режиме и при какой температуре работал обогреватель. Мне ещё не удавалось данную печку заставить работать более 3-х часов на одном баллоне)))
Взял себе в шатер вот такую печку
http://www.darimnastroenie.ru/offline/shop_catalog_items/18457/photo.jpg

Сзади помещается газовый баллон на 27 литров. Хватает на 4-5 ночей)))

0

40

AndruGold написал(а):

Сзади помещается газовый баллон на 27 литров. Хватает на 4-5 ночей)))

Андрей, так она каких размеров ?   :disappointed:   А вес ? :dontknow: А вес баллна 27 кг. + баллон = если это всё везти в лодке + (плюсом) мне не очень,  так же как печь "Пошехонка" с трубами и дровами ............ :glasses:
если на машине и табором то конечно Ок, а так  ........... :blush:

0

41

хантер написал(а):

Спать с зажженым газом НЕЛЬЗЯ, тому подтверждение буквально этой весной два трупа на рыбалке, они просто задохнулись (очень плотная палатка).

Костя, все это понимают так или иначе, я обогреватель оставляю в тамбуре, а не в спальном отделении, палатка из трёх отделений (тамбур 2,0 х 2,0 / 2 спальных отделения 2,15 х 2,0) - воздуха хватит(проверено лично), газ  замерзает ДА, но в Китайских баллонах,  газ в баллонах KOVEA предназначен для высогорий, для альпинистов, горных туристов, в использовании  заложена минусовая температура (не помню какая) МЫ  же используем обогреватели с семьями - летом, весной и иногда осенью ! При этом в данном обогревателе баллон обогревается пластиной на которой он лежит(конструктивно заложено производителем).

хантер написал(а):

Идеальный вариант- печка "пошехонка"

ТЫ сам знаешь,  что на Байкале (наш регион) не везде есть дрова,  если не быть варваром и вандалом то их просто нет, возить их на лодке, да конечно есть такая возможность, но мы же не на выживание туда приезжаем, а отдыхать ........ :blush:

хантер написал(а):

прожечь палатку, то это скорее искрами, которые падают сверху при безветрии.

Прожечь хоть чем сверху палатку думаю вызовет столько отрицательных эмоций, что весь отдых будет в одночасье испорчен........

AndruGold написал(а):

Не знаю, в каком режиме и при какой температуре работал обогреватель. Мне ещё не удавалось данную печку заставить работать более 3-х часов на одном баллоне)))

пожалуйста Андрей,  не считай мои слова БЛЕФОМ не надо я ведь их не навязываю как панацею.

:canthearyou:

AndruGold написал(а):

Нынешние печки (не от "дяди Вани") имеют газ-контроль.

Это факт подтвержденный

Так что нет ни какого обогревателя универсального ИМХО ,,,,, - чтобы мог удовлетворить все потребности и претензии к тех.условия, экологическому контролю, состояния окружающей среды и Т.Д. и Т.П. человека ИМХО...... :crazyfun:

0

42

AndruGold написал(а):

В отличие от "Жениного" обогревателя - данный "питается" цанговыми баллонами емкостью 220гр. и хватает такого баллона на 2-3 часа работы. А ночью очень лениво менять баллоны)))

Обогреватель газовый KH-0203
Газовый портативный инфракрасный обогреватель для палатки, салона автомобиля или небольшого помещения. В конструкции обогревателя присутствует несколько прогрессивных технологий, которые повышают функциональность и безопасность прибора.

надежный и безопасный керамический излучатель;
пластина подогрева газового баллона, которая обеспечивает стабильную работу обогревателя при низких температурах от цангового баллона;
клапан избыточного давления, который отключает подачу газа, если давление в баллоне превышает допустимое значение.
Обогреватель легко зажигается с помощью пъезоподжига и способен обогреть помещение около 15м3.

Для экономии газа вы сперва на максимуме прогреваете помещение и после этого переводите в экономичный режим, при которо цангового газового баллона 220г хватит на ночь.
Смотри

0

43

Но нет защиты на отсутствие пламени  :dontknow:
Если и брать : то самый малый это Timberk TGH 4200 SM1
размером с табуретку

0

44

Рома, я не спорю и не пытаюсь доказать, что прав.
Андрею написал,  что при умеренной подаче газа его хватает больше чем на 3 часа    ( он не хотел мне верить - вот наткнулся на описание и выложил), это ещё зависит от бренда  газа.

Твоё мнение приятно и стоит задуматься, потому, что баллоны с газом 220 гр. стоят не мало, а сгорают быстро. /KOVEA 220 гр. - 75 руб./
В твоем предложении можно использовать  средний или  большой "стационарный"   баллон с газам, они есть у меня.
Стоит поискать, но больше чем уверен, что при положительном решении придётся выписывать через нет. :dontknow:
Времени достаточно.

Хотя расход этого обогревателя  не так уж мал :
Для газовых обогревателей Timberk подходят газовые баллоны Российского производства.

Баллон объемом 5 л - заправка жидкого газа не более 2,5 кг. При использовании обогревателя на максимальной мощности газа в газовом баллоне хватит на 8,5 часов
Баллон объемом 12 л - заправка жидкого газа не более 5 кг.При использовании обогревателя на максимальной мощности газа в газовом баллоне хватит на 16 часов
Баллон объемом 27 л - заправка жидкого газа не более 11,4 кг.При использовании обогревателя на максимальной мощности газа в газовом баллоне хватит на 38 часов
Баллон объемом 50 л - заправка жидкого газа не более 21,2 кг.При использовании обогревателя на максимальной мощности газа в газовом баллоне хватит на 70,5 часов.

К тому же указано о минимальной площади обогреваемого помещения - не менее 10м2, а это для палаток даже  6 местных только без внутренних палаток на один шатер /без внутренних палаток/  минимально,  так как те ограничивают пространство тамбура на 2/3 от общей площади .
Что скажешь ?
Присутствие открытого пламени ? как в камине ...
Удаление от стен палатки должно быть максимально,   а размеры то не малые 570х400х300 мм
Вообщем  мне кажется не  удовлетворяет потребности палаток  :dontknow:
здесь    и здесь
Хотя сам по себе и тех. данным замечателен  следует взвесить все за и против/это я о себе/, чтобы не купить ещё одну не используемую в быту  игрушку.    :dontknow:   :blush:

Отредактировано CEREBRIPETAL (2012-10-20 06:54:44)

0

45

Да Борис , и ты тоже прав  :flag:
Из всего автономного пока придумано(безопасно) только Air Top но потребляет электричество   :dontknow:
и наверное не мало для автономки, да и стоит не по детски .
Пока ещё в поиске АЛЬТЕРНАТИВ  :flag:

0

46

Использую оба варианта, поэтому есть опыт. Газовые каталитические обогреватели действительно удобно и безопасно. За счёт пластины подогрева баллона, газ в баллоне выгорает полностью. Обогреваться большими промышленными баллонами - есть такая практика, но действительно бывают и несчастные случаи. Мы используем газовый обогреватель только зимой при ловле в палатке. Действительно, когда с той стороны -35, обогреватель позволяет снять куртку. Лунки не мёрзнут, руки не мёрзнут, колбаса с хлебом поддаются зубам а не становятся каменными.

http://s1.uploads.ru/t/by6hN.jpg

http://s1.uploads.ru/t/aKrwG.jpg

http://s1.uploads.ru/t/0aZnl.jpg

http://s1.uploads.ru/t/q463h.jpg

http://s1.uploads.ru/t/AIbnp.jpg

http://s1.uploads.ru/t/E3TXs.jpg

Но то, что хорошо для зимней рыбалки, никак не назвать хорошим варинтом для зимней ночёвки.  Как справедливо тут упоминалось, при сгорании газа на выходе имеем СО2 и воду. И если с вентиляцией можно решить, то с сыростью в палатке справиться не удастся.  Мало того, что не сохнут мокрые вещи, так ещё и сухие отсыревают. В итоге - для ночёвки всегда только печка на дровах. Она может быть больше или меньше, но только она даст тот уровень комфорта, который необходим. Ну и то, что вымокло за день, к утру будет сухим и тёплым. Есть првда ещё один вариант, но мы им никогда не пользовались. Это бензогенератор и электронагреватель в палатку. Инвенторы работают тихо, весят мало, кушают чуть чуть, но как то не задалось у нас отапливаться электричеством. Я для себя заказывал тварищу печку. Пробовал - шикарная вещь))).

http://s1.uploads.ru/t/ZSIeO.jpg

http://s1.uploads.ru/t/xINS5.jpg

Сразу отвечу на возможный вопрос - чум от экспедиции дерьмо редкое.

0

47

зы.... Ссылка

0

48

wildleshiy написал(а):

зы.... Ссылка

:cool:  Только вот вес ее.... да и по цене вопроса (не нашел) вопрос возникает...

0

49

Тяжеловата конечно ....и т.д.
Тут смысл в другом....Надо с нее электогенератор надыбать..... и лепить его к своим печкам.
.....Во кака перспектива однако.

Отредактировано wildleshiy (2012-10-28 21:27:06)

0

50

Генератор от печки отдельно,но этот слабенький,там и печки есть с генераторами.Вообще вещь для северных избушек подходящая.

0

51

Маленькая грелка кто такие использовал, есть отзывы?

ГК-1  Грелка каталитическая
http://kinosklad.ru/published/publicdata/KINOSKLAD/attachments/SC/products_pictures/gk-1_enl.jpg

Отредактировано radist670 (2012-11-23 07:23:15)

0

52

Использовал такую в тундре.Не понравилось.То ли бензин не тот,то ли мороз силен,то ли трезвым надо с ней.В общем она меня использовала,а наоборот не получалось.

0

53

radist670 написал(а):

Маленькая грелка кто такие использовал, есть отзывы?

Подпись автора

    хочу 380Э-430Э

Валяется где то такая.  Капризная шипко...... и т д.
Короче.... тоже не понравилась

0

54

radist670 написал(а):

Маленькая грелка кто такие использовал, есть отзывы?

Ссылка не работает. Если это про каталитическую на бензине, то у отца были еще советские (2 шт). Пользовал он их на зимних рыбалках и очень хвалил.

0

55

radist670
   Как раз использую такие. Доволен. Поздней осенью отогревать руки вещь незаменимая. НО! Попадаются довольно капризные экземпляры. Та, которая на фото, должна быть еще советского производства - лучший возможный вариант достойного качества. Сейчас встретить такие в продаже редкость. У меня именно такие. Брал для себя и друзей. Все довольны. Катализатор закрыт метал. сеткой. Инструкция с рисунками совдеповская, маркировка ГК-1.
   Есть еще аналоги Зиппо и Ковея - значительно хуже по качеству. На одной заправке работают дольше, но греют слабее, срок службы значительно меньше (сэкономили на катализаторе). По форме они более плоские. Катализатор напоминает памперс, что-то вроде прессованой ваты пропитанной катализатором. Грелка довольно слабая.
   Есть еще 3-й вариант - Китайская подделка. Одноразовая, либо вообще не работает. Даже новая. Внешне как наша русская. Копия 1:1, но есть отличие: сбоку вместо круглого отверстия - отверстие в форме пятиконечной звезды. Купить такую - деньги на ветер.

0

56

Валер,есть проверенный обогреватель:
http://s3.uploads.ru/t/SsNib.jpg

И пользоваться очень просто:
http://s2.uploads.ru/t/nC4l2.jpg

0

57

Михаил фотки не вижу но, что то мне подсказывает на изображениях стакан и бутыль с горячительным напитком :D
Большое спасибо за отзывы, пожалуй я куплю одну нашего производства на пробу, греть руки сыну в "холодных" прогулках.

0

58

Валерий, если возьмете эту грелку, купите хороший бензин для заправки без запаха. Лучшее пока из того что пробовал - бензин "ГАЛОША". Он же НЕФРАС с2-80\120. Обычно продается в хозяйственных или строительных магазинах. Осенью брал в магазине в пластиковой бутылке 0,5л. стоил 60 рублей.

0

59

Спасибо, есть такой Нефрас, с работы умыкнул :D , не смог не взять  ;)

0

60

Этой зимой запытал свою палатку с подстежкой и пошехонкой при экстримальной температуре, под утро было - 35, печурка отработала на отлично, спалось тепло и комфортно

http://i069.radikal.ru/1405/ed/5217faf9a69e.jpg
http://s019.radikal.ru/i602/1405/f6/e646e9bf59bb.jpg
http://s017.radikal.ru/i405/1405/01/09d57f36442a.jpg
http://s018.radikal.ru/i515/1405/1d/aa00af9522ec.jpg
http://s57.radikal.ru/i158/1405/7e/52866e381366.jpg

0

61

Spez написал(а):

Этой зимой запытал свою палатку с подстежкой и пошехонкой при экстримальной температуре, под утро было - 35, печурка отработала на отлично, спалось тепло и комфортно

Да, зимой пошехонка неплохо работает, а вот при плюсовых температурах ее очень трудно на минимальном режиме удержать.
По крайней мере у меня даже при полностью задвинутом стакане и несовпадающих отверстиях печка все равно с красными раскаленными пятнами остается и находиться в палатке невозможно.
Но на моей печке стакан ходит слишком свободно и в дырки много воздуха засасывает.
В итоге обтянул стакан листом нержавейки, но пока еще не тестил - в +20 печку не к чему с собой брать вроде :)

0

62

galex написал(а):

в +20 печку не к чему с собой брать вроде

а мобильная банька на бережку реки? :cool:  вот думаю какую палатку под это дело замастырить

0

63

Spez написал(а):

а мобильная банька на бережку реки? :cool:  вот думаю какую палатку под это дело замастырить

Ну у меня пошехонка как печка для ночевки в МБ-104.
Летом она никчему, а вот зимой и по холодцу приходится две печки таскать.

0

64

Прознали мы как-то про такое вот чудо советстких инженеров и замазолилось нам в одном месте :)
Покопавшись по аукционам нашел и приобрел своего малыша.

Бензиновый ИК примус-обогреватель "Эверест"
Тепловая мощность 1,2-2,0 кВт
http://sd.uploads.ru/t/WEH9I.jpg
http://sf.uploads.ru/t/Eph7I.jpg
http://sd.uploads.ru/t/TbLow.jpg

Пользовались им на Енисее (ездили в апреле на корюшку). Ставили для обогрева в трехместной палатке.
Ночью вжарило до -25. Пока работает и урчит, то еще можно кемарить сидя в спальнике.
Пробовали выключать, но тут же заводили обратно! :) Сразу ощущается, что с ним жизнь веселее!
Это, конечно, не буржуйка, но с учетом габаритов я остался доволен этим прибамбасом.

0

65

я не вдавался в подробности и лично не видел дизельные печки ( икарус ,как принцип действия ) на выставках работают и выхлоп прямой ,в помещение . такое возможно ?
а так ,шмелем мы спасались от замерзания ,чтоб "духу набрать" в кости , после устройства палатки под проливным дождем

0

66

Получил "Экономку Среднюю" с защитным кожухом (по моей просьбе). Скоро будут тесты и отчет.
Мощная штука.) По поводу "Экономок" - "Пошехонок": У "Экономок" камера дожигания сверху искрогасителя (поэтому дымоход спереди, печь можно утопить под свод тента), ребра жесткости, стать 0.8, складные ножки, гофрированная окантовка стыков крышки и дымохода.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123560.jpg

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123556.jpg

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123565.jpg

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123603.jpg

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123555.jpg

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123573.jpg

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123577.jpg

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123567.jpg

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123576.jpg

0

67

Печь длительного горения «Экономка Средняя»

Первое впечатление

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96570315/xlarge/123112463.jpg

Технические характеристики и штатная комплектация

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123559.jpg

Модель: «Экономка Средняя» («Экономка С»)  с отражающими экранами
Производитель      :  Производственная фирма «Берег» (ПФ «БЕРЕГ»), г. Екатеринбург
Сайты производителя: http://www.bereg-ekat.ru, http://pf-bereg.com/

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123578.jpg

Размер топки (Ш х Д х В): 245 х 495 х 190 мм
Объем топки: 23 литра (+ 6 литров камера дожигания)
Размеры в собранном (транспортировочном) виде (Ш х Д х В): 270 х 670 х 330 мм
Сталь: нержавеющая, «AISI – 430»
Толщина стенки: 0,8 мм
Толщина экранов: 0,5 мм
Толщина дымохода: 0,5 мм
Диаметр дымохода: 80 мм
Длина секции дымохода: 500 мм
Количество секций дымохода: 5
Cумка: 1 шт.
Отражающие экраны: 2 шт.
Вес: 10 кг
Цена: 8 000 руб.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123565.jpg

Опции

- Бак для горячей воды 12 л.(4 500 руб.)
- Коврик из термо - ткани 4- х слойный (500 руб.)
- Сегмент трубы 500 х 80 мм изолированный (с экраном) (600 руб.)
- Сегмент трубы 500 х 80 мм (без экрана) (350 руб.)
- Поворотное колено для дымохода 45 градусов (350 руб.)
- Защитный кожух (три отражающих приваренных экрана из стали 0.8 мм)

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123603.jpg

Цель покупки

Тентовая дровяная печь длительного горения для четырех – сезонных моторизованных экспедиций на Кольском полуострове продолжительностью до 3-х недель.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726638/xlarge/134128245.jpg

Описание изделия
(используется текст производителя и дилеров)

Походная печь длительного горения «Экономка Средняя» с отражающими экранами предназначена для отопления палаток, помещений, организации банных процедур, приготовления и разогревания пищи в полевых условиях.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134119328.jpg

Печь выполнена из жаропрочной нержавеющей стали марки «AISI 430». Данная марка стали обладает отличными показателями по сопротивлению коррозии и стойкости к окислению, что положительно сказывается на сроке службы печи, устойчивости к воздействию высоких температур и механическим нагрузкам. Гарантия от сквозного прогорания печи составляет 5 лет. Отражающие экраны обеспечивают конвекционные потоки вдоль корпуса печи, способствуя быстрому нагреву воздуха внутри помещения, способствуют быстрому нагреву камней для бани,  выполняют важную защитную функцию, так как в процессе эксплуатации корпус печи разогревается докрасна. Экраны могут регулироваться: возвышаться над варочной поверхностью, образуя короб для закладки камней. Перевернутые экраны можно установить вровень с варочной поверхностью.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134119328.jpg

Топочная дверь съемная, что предотвращает поломки петлей и искажение металла, устраняя нерегулируемый подсос воздуха.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123570.jpg

Подача воздуха регулируется специальным клапаном, а также поворотом самой дверки. Если клапан расположить в верхней части дверки, развернув ее на 180°,  то дрова будут прогорать гораздо медленнее.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123572.jpg

Длительность горения на одной закладке топлива составляет до 6 часов без необходимости постоянно контролировать печь и подкладывать дрова. Это стало возможным благодаря установке герметичной дверки с тонкой регулировкой подачи воздуха. В нижней части камеры сгорания печи под углом 45 градусов вмонтированы пластины,  что способствует улучшению интенсивности и длительности горения, так как дрова и угли при сгорании постепенно смещаются к центру печи.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123567.jpg

Данная конструкция служит ребрами жесткости боковых стенок и дна, а также препятствует избыточному нагреву нижней части печи, что улучшает пожарную безопасность. Дополнительные ребра жесткости топочной камеры предотвращают вытягивание нагретого металла под весом камней. Встроенный внутри камеры сгорания искрогаситель жизненно необходимо при использовании печки внутри палатки, так как вылетающие из трубы искры могут прожечь тент.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/large/134119348.jpg

Искрогаситель увеличивает длительность горения топлива (примечание автора: организуя верхнюю камеру дожигания) и увеличивая КПД печи, так как горячие газы не вылетают в трубу напрямую. Искрогаситель также служит дополнительным ребром жесткости в верхней части печи. Складные ножки позволяют уменьшить транспортные размеры, в рабочем состоянии устойчиво фиксируют печь на любой поверхности. Для обеспечения пожарной безопасности высота ножек составляет 150 мм.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123591.jpg

Причины покупки

В тайге, лесо - тундре и тундре суммарно провел несколько лет, не используя землянки и избушки.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/95161300/xlarge/99921738.jpg

Все экспедиции имеют прикладной характер. Желания тратить время на костры, строительство укрытий и настилов не было, и нет. Чем меньше времени тратится на лагерь, тем больше остается на сам поход.  Второй аксиомой является общеизвестный факт, что полноценный отдых увеличивает производительность труда.   

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134047470.jpg

Методы, практикуемые каналом «Дискавери», приходилось использовать чаще, чем хотелось. Приключения являются следствием плохой организации и сбоя системы контроля качества подготовки. Обстоятельства форс – мажора наступали редко и всегда усиливались  действием других неблагоприятных факторов, в основном вызванных слабой подготовкой. С хорошим снаряжением в тайге, тундре и на побережье Баренцева моря можно жить комфортно в любых погодных условиях.

Раньше ставка делалась на высокотехнологичное (легкое, дорогое) снаряжение, основу которого составляли элементы горного.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134047468.jpg

Особенностями климата Кольского полуострова является высокая влажность, большую часть времени не позволяющая производить сушку одежды и снаряжения без внешних источников тепла.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134047459.jpg

Отношение к кострам, еловым настилам, полиэтилену и иным элементам техники старой школы многие годы было снисходительным. Никогда не использовал и топора, заменяя его невесомыми складными пилами и мульти - топливными горелками.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96695349/xlarge/132414450.jpg

Костры разжигал в крайних случаях, в безвыходных внутри палатки.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134047450.jpg

Требования к снаряжению стали меняться вслед за переходом на моторизованные виды экспедиций, позволивших в разы увеличить его вес.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134062405.jpg

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96716799/xlarge/133263224.jpg

Горные палатки высотой 100 - 110 см уступили место моделям в полный рост, мульти - топливные горелки передали эстафету газовым печам с баллонами 5 литров, появилась гидроизоляция палаток в виде армированного полиэтилена, вернулись в строй тяжелые ковры типа «Therm–a–Rest Base Camp», пугающие своими размерами арктические спальники и возможность  дублирования систем одежды. Появилась даже раскладушка.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134063125.jpg

Однако, главная проблема климата Кольского полуострова -  высокая влажность никуда не исчезла.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134062385.jpg

Мембраны, неопрен, флис, волоконная синтетика не способны полностью избавить от переохлаждений в условиях 100% влажности при температуре воздуха чуть выше нуля. Ниже нуля -  могут, так как влага вымерзает или переходит в твердое состояние. Поэтому, даже если на мерино напялить стандартный бутерброд из флиса 200 - 400, дополнить куртками - вкладышами с волоконной синтетикой в 200 грамм на м. кв, и все это укутать в мембрану, никаких гарантий, что не врежешь дуба. За 3 дня непрерывного дождя в плюс 3 обязательно врежешь, а на сплаве в октябре за световой день.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96666835/xlarge/129340293.jpg

Вода отводит тепло в 25 раз эффективнее сухого воздуха. Ни одна деталь одежды, даже якобы удерживающая 2 % влаги, при 100% влажности никогда не останется сухой (2  %  достигаются после отжима в стиральной машинке при 1000 – 1200 оборотах). Иными словами, шансов словить дуба на Кольском полуострове при температурах выше нуля значительно больше, чем в минус 20, когда влага вымерзла, поэтому дровяная печь оправдана как минимум три сезона из четырех.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96666835/xlarge/129340287.jpg

Почему не газ (бензин, керосин, спирт)

У меня есть газ, бензин, керосин. Они использовались и используются для быстрого приготовления пищи и самого эффективного антифриза  – горячего чая с не правильным «Сникерсом».

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96716799/xlarge/133263230.jpg

Однако проблема газовых и жидкостных систем обогрева палаток заключается в выработке водяного пара и отравляющих веществ,  расходе не восполняемого топлива, невозможности оставить такие горелки (обогреватели) без присмотра во время сна. Наибольшее количество водяного пара производят газовые обогреватели, отравляющих веществ - бензиновые. Газовый обогреватель мощностью 2,3 кВт расходует 5 - и литровый баллон за 10,5 часов, что составляет трехнедельный запас плитки для приготовления пищи (100 грамм в сутки).  Необходимость сушить вещи и борьба с гипотермией часто приводили к уничтожению газовой (бензиновой) кухни значительно раньше срока. Кроме того, ни газ, ни бензин не способны делать баню.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96666835/xlarge/129340288.jpg

Первая дровяная печь

Первой дровяной печью длительного горения стала «Пошехонка Малая с защитным кожухом» объемом 15 литров.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134047465.jpg

Она обеспечила 3 часа горения на одной закладке, имела расход топлива 1,5 - 2  кг в час, позволила мыться каждый в тепле, сушила вещи в течение часа даже после купаний в верхней одежде, позволяла спать 3 часа в сухости и тепле. Мне нравится эта печка, особенно ее защитный кожух.

Однако у данной модели были выявлены следующие особенности:
- Время «теплого» сна до «холодного» пробуждения составляет 3 часа. Хотелось 5 – 6 часов. Тема особенностей «теплого» сна будет рассмотрена отдельно; 
- Ножки сильно накаляются и вылетают из гнезд при подъеме печи за кожух. Очень неприятное  свойство. Горящую печь не раз требовалось переставлять внутри палатки и даже выносить за ее пределы (вытряхивать золу, прочищать дымоход, снимать лагерь). Кожаные перчатки при температуре стали 600 - 700 градусов не помогают, если нет экранов.
- Дымоход без защитного экрана не позволяет произвести его быстрый демонтаж в случае необходимости (звено с экраном есть в опциях);
- Излучение нижней пластины топки воспламеняло грунт, и даже дрова, которые пытался сушить под печью (необходим штатный экран или многослойный коврик из огнеупорной ткани);
- Отсутствие искрогасителя привело к пяти прожогам купола уже в первые две недели. Причины, по которым в опциях отсутствует искрогаситель на дымоход, отказываюсь понимать;
- Расположение отверстия для дымохода в задней части варочной поверхности не позволяет утопить печь под свод тента, что снижает полезное пространство внутри палатки.
- Использование двух 45-и градусных колен для смещения печи под тент мешает размещению котелков на варочной поверхности. Для нагрева воды дымоход приходилось изгибать вбок от печи, при этом  он располагается близко к своду тента, что очень не хорошо. 
 
http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134063145.jpg

- Варочная поверхность печи довольно быстро прогнулась под котелками. Чудес не бывает. Листовая сталь толщиной 0,5 мм без ребер жесткости, нагретая до 700 градусов, естественно деформируется при установке холодных котелков приличного веса;
- Дымоход диаметром 65 мм пару раз «закрылся» продуктами горения (через трое суток тления смешанных пород древесины). Тяга резко упала, дым пошел внутрь палатки. Конечно, сам виноват. Тонкие стальные дымоходы печей, работающих в режиме тления, необходимо чистить. Однако шансов остаться рабочим у дымохода диаметром 80 - 90 мм конечно больше;
- Отсутствие рифленой окантовки топочного отверстия и звеньев дымохода затрудняет стыковку элементов.

Отличия «Экономок» от «Пошехонок»

Принципиальный дизайн таких печей описан и научно обоснован десятилетия назад.  Сравнив таблицу можно обнаружить следующие различия:

"Пошехонка Малая сзащитным кожухом » «Экономка Средняя» (Экономка «С»)  с отражающими экранами «Пошехонка Средняя» +  навесные экраны
Объем камеры сгорания, л 15 23 + камера дожигания  6 л 30
Заявленное время горения (тления), час 3- 4 5-6 5 - 8
Средняя мощность, Вт (приблизительно) 2 000 Неизвестна 4 000
Срок гарантии от производственных дефектов 1 год 1 год 1 год
Заявленный срок гарантии от сквозного прогорания 3 года 5 лет 3 года
Заявленный срок эксплуатации 7 лет при сезонном использовании До 2 500 часов 7 лет при сезонном использовании
Сталь AISI 304 AISI 430 AISI 304
Толщина стали топки, мм 0,5 0,8 0,5
Толщина стали дымохода и экранов, мм 0,4 0,5 0,4
Вес комплекта (включая сумку), кг 5,6 10 неуказан 
Наличие искрогасителя в камере сгорания нет да нет
Внутренний диаметр дымохода, мм 65 78 85
Длина дымохода, см 210 250 250
Расположение дымохода сзади спереди сзади
Отверстия регулировки подачи воздуха Мелкие на крышке и стакане Крупные на крышке Мелкие на крышке и стакане
Схема потока газов Прямоточная С камерой дожигания Прямоточная
Наличие ребер жесткости нет да нет
Количество отражающих экранов 3 2 2
Крепление экранов несъемное съемное регулируемое (2 положения) съемное
Крепление дымохода внутрь камеры сгорания вверху варочной поверхности внутрь камеры сгорания
Колена дымохода 45 градусов 2 шт. опция 2 шт.
Конструкция ножек съемные складные съемные
Максимальная длина дров, мм 295 495 495
Опция звена дымохода с отражающим экраном да да да
Опция искрогасителя на дымоход нет нет нет
Опция огнеупорного коврика да да да
Опция отражающего экрана снизу печи нет нет нет
Опция навесного бака для горячей воды нет да (12 л) нет
Опция навесного столика сбоку печи нет нет нет
Возможность тонкой регулировки подачи воздуха да да да
Опция зонтика на дымоход да да да

Немного нудной, но очень важной теории

(С. В. Дюжаков, РАЗРАБОТКА КОНСТРУКЦИИ ПОХОДНОЙ ПЕЧКИ, Ветер странствий, N25, М., ФиС, 1990 г.)

Известно, что необходимая конструкция печки выбирается в зависимости от условий ее применения (климатические и природные факторы, конструкция палатки, схема размещения людей в палатке и др.) и от назначения (обогрев, растапливание снега, приготовление пищи и др.). Следует отметить, что желание получить универсальную печку приводит, как правило, к увеличению веса конструкции. Поэтому при разработке приходится задаваться граничными условиями. Предлагаемая конструкция разрабатывалась для применения в условиях горно-таежной местности с учетом возможности ее использования в любой период зимнего сезона и практически с любыми дровами, имея в виду, что самые неблагоприятные условия для работы печки ≈ в ноябре ≈ декабре, когда влага еще не выморожена из стволов, а самые худшие дрова из традиционно используемых хвойных пород ≈ лиственные, поскольку сушины лиственницы имеют в своей структуре достаточно большое количество влаги. Разработка конструкции осуществлялась последовательно.

В первую очередь был определен минимально необходимый объем камеры сгорания, обеспечивающий устойчивый и активно протекающий процесс горения разных по влажности дров. Поскольку теоретически определить искомую величину достаточно трудно, были проведены предварительные испытания.  Длина камеры сгорания определяется размерами трубы, изготовленной из ленты, сворачиваемой при транспортировке в рулон, то есть должна быть несколько больше ширины ленты, которая, в свою очередь, определяется необходимой площадью сечения трубы, ее диаметром (о подборе диаметра см. ниже). Длина печи составляла 300 мм. Высота камеры сгорания складывается из высоты слоя дров, уложенных на колосниковую решетку, и высоты пламени от их сгорания. Верхнюю поверхность камеры должна омывать верхняя зона факела, имеющая максимальную температуру. Существующая в настоящее время тенденция по созданию печек, у которых рабочая зона служит только для размещения дров, приводит к тому, что факел от сгорания формируется уже в зоне трубы, там, где скорость газового потока максимальна, а теплопередача от газового потока к стенке минимальна. Даже визуально, встречая в походах группы с такими печками, заметно, что у них при использовании самых лучших дров (кедровых) краснеет только начальный участок трубы.

Для определения зависимости высоты камеры сгорания от количества тепла, отдаваемого как всей поверхности печки, так и единицей ее поверхности, были проведены следующие исследования. Была изготовлена обычная прямоугольная печка с боковой горизонтальной загрузкой дров с наиболее часто встречающимися в туристской практике размерами: длиной 300 мм, шириной 200 мм и диаметром трубы 80 мм, у которой донная часть вместе с поддувалом и колосником могла перемещаться по вертикали внутри печки, изменяя высоту камеры сгорания от 130 до 280 мм. В качестве топлива использовались пихтовые чурочки с линейными размерами сечения 40≈50 мм, которые укладывались слоем высотой 100 мм (суммарный вес 1500 +/- 30 г). Температура поверхности в различных точках замерялась в период максимального нагрева печки при установлении устойчивого режима горения с помощью переносного потенциометра и  поверхностной  хромель-алюмелевой термопары. Полученные значения приведены в табл. 1.

Таблица 1. Температура поверхности печки
(средняя по трем точкам каждой поверхности), °С
   Дно 
278 292 313 326 334 323
Боковые стороны (по двум) 
491 603 695 720 708 692
Задняя сторона 528 636 728 745 740 732
Передняя сторона 417 460 503 517 515 508
Верхняя поверхность 623 681 766 772 780 768
Труба ≈ 200 мм от печки 688 708 732 729 736 720
Труба ≈ 800 мм от печки 471 488 506 520 526 506
высота камеры сгорания, мм: 130 160 190 220 250 280

Таким образом, при увеличении высоты сгорания величина теплового потока от печки возрастает, что вызвано как увеличением общей излучающей поверхности печки, так и повышением температуры в камере сгорания за счет улучшения организации горения топлива, однако кривая 2 показывает, что удельный тепловой поток (излучающая способность) имеет максимальное значение при высоте камеры сгорания равной 200≈250 мм.

Аналогичные исследования были проведены для   определения оптимальной ширины камеры сгорания: были изготовлены четыре печки длиной 300 мм, высотой камеры сгорания 220 мм, шириной 150, 175, 200 и 225 мм. Вес порции дров, так же как и в предыдущей серии исследований, составлял 1500 +/- 30 г. Замеры температуры поверхности печки и проведенные расчеты тепловых потоков показали, что максимальный удельный тепловой поток излучается печкой с шириной камеры сгорания равной 180≈210 мм, хотя, конечно, следует иметь в виду, что при использовании трубы большего диаметра возрастает и верхний предел данного диапазона.  В дальнейшем все эти печки были использованы в качестве снаряжения для сложных зимних походов.   

Следует отметить, что к печкам с шириной 175 мм и более претензий не было, а вот при эксплуатации печки шириной 150 мм наблюдалось следующее: при использовании пихтовых дров в ноябрьском походе и лиственных в февральском в первые часы после разжигания на биваке печки процесс горения протекал неактивно, дрова тлели без яркого устойчивого факела. Для активизации процесса приходилось дрова колоть на тонкие лучины. Однако в дальнейшем, по мере высыхания дров, разложенных в поленницы вокруг печки, процесс горения достигал устойчивого состояния. Эти наблюдения были подтверждены в мартовском походе при использовании пихтовых дров, высушенных морозом к этому времени, В этих условиях печка шириной 150 мм работала достаточно хорошо, хотя участниками похода отмечалось, что при использовании в аналогичных условиях печки шириной 200 мм в палатке было значительно теплее.

На основании проведенных исследований были установлены оптимальные размеры камеры сгорания: высота 200≈ 250 мм, ширина 180≈210 мм, длина не менее 300 мм. В дальнейших модификациях печки размеры камеры сгорания не менялись и составляли соответственно 220, 200 и 300 мм (в дальнейшем данная печка будет именоваться «конструкция А»).

При проведении испытаний было отмечено, что зона максимальных температур поверхности печки (покраснение поверхности)  расположена  в районе отверстия для выхода продуктов сгорания в трубу, остальная поверхность была практически темной.
   
С целью более полного использования тепловой энергии, полученной от сгорания дров, было предложено испытать печку с дополнительной камерой дожигания (рис. 2, а), для чего общая высота печки была увеличена на 40 мм, внутри на расстоянии 40 мм от верхней поверхности была установлена горизонтальная перегородка, не доходящая до задней стенки на 50 мм, а отверстие с патрубком для трубы было выполнено около передней стенки печки.

Проведенные замеры показали, что в данном случае температура передней, верхней и боковых поверхностей печки возросла на 30 - 55 °С при сохранении примерно на том же уровне значений температуры других поверхностей. В результате тепловой поток от данной печки возрос на 16,7 процента, а излучающая способность ≈ на 9,1 процента по сравнению с конструкцией «А» при увеличении площади тепло - излучающей поверхности на 6,9 процента.

На основе полученной конструкции «Б» показалось заманчивым получить дополнительное тепловое излучение от расположенной внутри печки перегородки, что привело к созданию конструкции «В» с вынесенной камерой дожигания (рис. 2,6). Выполненные замеры и расчеты показали, что за счет появления дополнительных тепло - излучающих    поверхностей тепловой поток от печки возрос на 8,9 процента относительно конструкции «Б» и на 27 процентов относительно «А». В то - же время, излучающая способность конструкции «В» на 6,7 процента меньше, чем у конструкции «Б», но остается выше, чем у конструкции «А», на 1,9 процента, однако у конструкции «В» максимальное значение теплового потока, отнесенного к величине веса печки.

Следует отметить, что идея использования тепла отходящих газов в походной печке не оригинальна, имеются достаточно широко опробованные технические решения. Например, труба от печки проходит под коньком вдоль всей палатки, но при этом велика опасность возникновения пожара, не говоря уж про загорание сохнущей одежды. Другой вариант: над печкой устанавливается специальная тепло - улавливающая конструкция, так называемый экономайзер, при этом тепловой поток существенно увеличивается, однако технические показатели работы такого теплового агрегата: излучающая способность, затраты веса конструкции для получения 1 кВт мощности теплового потока, общий вес ≈ будут хуже, чем у конструкции В. Такое различие обусловлено в первую очередь тем, что излучающая способность нагретого тела прямо пропорциональна четвертой степени температуры (см. приведенную выше формулу). А температура поверхности экономайзера в любом случае будет ниже, чем температура поверхности встроенной камеры дожигания (конструкции Б и В).

Методом подбора определены также диаметр и длина трубы печки. Оптимальный диаметр составил 80 – 90 мм, а выбор длины трубы определяется в основном обеспечением хорошего искро - уноса, с тем чтобы искры не падали на поверхность палатки, что особенно важно для палатки из капронового материала. С другой стороны, следует учитывать, что в общем весе печки вес трубы составляет около 50 процентов. Было определено, что оптимальная  высота  трубы ≈ 2800  мм.

Таким образом, «Пошехонка» – это прямоточная печь (типа «А»), а «Экономка» – печь с камерой дожигания и искрогасителем (типа «Б»).

Теплый и холодный сон

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96646116/xlarge/127788172.jpg

Думаю, никто не станет оспаривать факт, что лучше всего человеку как виду подходит умеренно теплый  и теплый климат. Это доказано распределением плотности населения на планете и тем, что у человека нет шерсти. Газовые и бензиновые горелки работали час до сна и час после, наполняя палатку  веществами, вызывающими различную степень отравления в зависимости от мощности и регулировки вентиляции. Утром напяливался влажный средний слой, мокрый верхний, ледяные  сапоги или вейдерсы.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134062282.jpg

В особо мерзких условиях запускался костер для сушки вещей прямо на теле (когда костер возможен).

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134047482.jpg

После недели елочного отопления «хай - тек» воняет так, что желание повторить возникает исключительно при обморожении. Про гигиену лучше не вспоминать, про баню тоже. Спальники, одежду и снаряжение после таких поездок отстирывал несколько раз.  Кроме того, синтетическая одежда очень «любит» искры, масса дорогих вещей уходит в ремонт, а влагоотталкивающая пропитка мембранной одежды от частой стирки умирает (примечание: не путайте мембрану с влагоотталкивающей пропиткой, первая без второй почти не работает). 

При этом тысячи лет люди использовали огонь и печи внутри жилищ. Первый личный опыт использования дровяной печи внутри палатки показал, что умственные способности людей в течение истории не изменились, как и огромные плюсы огня внутри жилища. Огонь сохраняет энергию тела, высушивает влагу, уменьшает расход пищи на нагрев тела, повышает работоспособность. Минусом «отапливаемого» сна является перепад температуры воздуха внутри тента вследствие нелинейной характеристики излучения дровяной печи. Свежесрубленная древесина имеет влажность от 50 %. Примерно через полтора – два часа тления закладка в топке высыхает, мощность излучения печи резко увеличивается. Если оставить частично открытыми дырки поддувала, то в такой момент начинают сниться элементы фильмов ужасов. Т.е., линейные характеристики спальной системы вступают в противоречие с нелилейными характеристиками работы дровяной печи на сырой древесине. Дровяная печь даже в режиме тления  способна превысить границы комфортного диапазона сезонной спальной системы на 20 – 30 градусов. 

Как бороться c таким явлением или уменьшить его эффект…. Покупать печь с максимальным объемом камеры сгорания, при этом поворачивать крышку топки на 180 градусов (стакан вверху) и полностью закрывать стакан, когда горение первой закладки станет стабильным. Зимой на печах малого объема количества излучения с закрытым стаканом может быть не достаточно. Уменьшить мощность тления большой печи можно, увеличить малой  -  нельзя.  При наличии снегохода или лодки с мотором я бы не шел на компромиссы и выбирал печь максимального для конкретной палатки (лодки, саней) объема. 

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725433/xlarge/133993559.jpg

Перепад температуры воздуха во время сна можно резко уменьшить….. отказом от раскладушки. Но только тем, кто любит спать в холоде, или не может спать без притока к носу холодного воздуха. Я не могу, поэтому раскладушка не прижилась, так как она находится на уровне варочной поверхности печи, в очень теплом слое.
Если нужна свежесть и нет желания жертвовать комфортом, то лучше всего себя зарекомендовал бутерброд из пенного коврика 10 мм и самонадувного 50 мм, в том числе в любой мороз. Такой бутерброд весит 2 - 2,5 кг, а в уровне комфорта мало уступает домашней постели. Также существуют микро - раскладушки, главные плюсы которых  - гарантированная гидроизоляция от грунта и вес. Главный минус – больная цена. Гидроизоляция спальника –   крайне важный фактор защиты, несмотря на наличие печи. Изоляция от сквозняка тоже, чего не обеспечивают однослойные палатки.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725560/xlarge/134007201.jpg

Я использую бутерброд из пенки и самонадувного ковра (50 мм, 25 - 35  мм летом), либо два листа пенополиэтилена из строительного супермаркета (20 мм летом, 40 мм зимой).

Мощность и энергетическая эффективность

По некоторым данным, дровяная печь такого дизайна в режиме тления имеет КПД до 70 – 80%, что в десятки раз эффективнее костра. Даже в режиме горения такая печь имеет КПД 20-30%, что снова в десятки раз эффективнее костра. В дровяную печь объемом 15 литров (малые модели) влезает 7 чурок размером 65 х 295 мм. Это примерно 7 литров древесины. Плотность сырой березы (влажность 50%) составляет примерно 0,79 кг/л. Значит, в топку малых печей влезает примерно 5,5 кг сырой березы. Горят эти 5,5 кг гарантированно 3 часа. Значит, максимальный расход топлива печи объемом 15 литров в режиме тления составляет:  5,5 кг/3 часа = 1,83 кг сырой березы в час. Смотрим на графики и таблицы, доступные в Интернете. Различные источники пляшут около 2 кВт/кг для свежесрубленной древесины и 4 кВт/кг для сушняка.   

[url=http://photo.qip.ru/users/sergeysokolov/96726582/134123610/]http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123610.gif

[url=http://photo.qip.ru/users/sergeysokolov/96726582/134123608/]http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123608.gif

Таким образом, в топку малых печей печи объемом 15 литров можно засунуть 5,5 кг сырой березы, которая за 3 часа выдаст около 11,5 кВт энергии, или 3,82 кВт/часc. КПД печи в различных режимах пока не трогаем, о нем речь пройдет ниже.

В топку «Экономки Средней» влезает 6 чурок 80 мм х 500 мм. Это уже 15 литров древесины (11,85 кг сырой березы), что эквивалентно примерно 2.1 кВт/кг х 11,85 кг  = 25 кВт потенциальной энергии. Делим 25 кВт на расчетное минимальное количество часов тления (5) и получаем среднюю мощность горения дров 5 кВт/час. Дальше ищем в Интернете примерный КПД таких печей в режимах горения и тления. Чтобы на заниматься домыслами о фактических КПД в различных режимах могу сказать, что с открытым стаканом поддувала такие печи шпарят как умалишенные (нержавейка светится) и относительно много энергии улетает в трубу (максимальная конвекция через дымоход),  а в режиме тления (закрытый или почти закрытый стакан) имеют очень высокий КПД (с еле теплым дымом из трубы).

Мы имеем право предположить, что печь «Малая» на мокрой березе в режиме тления выдает: (11,5 кВт х 0.7) / 3 = 2,7 кВт/час, а печь «Средняя»: (25 кВт х 0.7) / 5 = 3,5 кВт/час. Это виртуальные грубые расчетные значения средней мощности в режиме тления с КПД 70%. Тема нелинейной характеристики режима тления сырых дров будет раскрыта в части  «Теплый и холодный сон».         

Надо понимать, что всю закладку «Экономки Средней» при необходимости можно спалить часа за полтора (режим бани или быстрой сушки снаряжения), а «Малой» за час. Газ и бензин в таких режимах мощности работать не могут. На просторах Иннернета встречал утверждения производителя «Пошехонок» о том, что печь объемом 15 литров в режиме тления выдает около 2 кВт/час лучистой энергии внутрь тента (КПД «Экономок» «Берега» выше за счет наличия камеры дожигания). Они - же справедливо выражали мнение, что производители печей могут использовать в ходе тестов любое древесное топливо любой влажности и заявить любую необходимую для рекламы мощность вплоть до теоретически достижимой. Думаю, поэтому большинство производителей о мощности дровяных печей скромно молчат (в отличие от газовых и жидкостных с фиксированными показателями топлива и производительности форсунок), заявляя только об относительных величинах, влияющих на КПД, размерах топки и времени горения (тления).   Кроме того, в дровяную печь можно положить половину полной закладки, снизив мощность примерно в два раза.

Выбор палатки под дровяную печь.

http://photo.qip.ru/users/sergeysokolov … 34063124/]http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134063124.jpg

Тесты первой дровяной печи производились на протяжении года в трех палатках: однослойной «Нова Тур» для подледного лова,   двухслойных всесезонных чумах «Helsport» и универсальной палатке «УП-2 мини» ПФ «БЕРЕГ».

Первая показала низкую эффективность (как любые однослойки в мокром и ветреном климате).  Сравнительные испытания двухслойных «Helsport» и  «УП-2 мини» опубликованы ранее в пользу второго изделия. При этом разница в степени защиты от ветра (сквозняка), конденсата и удержании тепла внутри тента между двухслойными моделями и однослойкой оказалась огромна. Тему зимних дышащих однослоек затрагивать не стану, как и брезента с различными пропитками. Это отдельная тема, вызывающая массу дискуссий. В однослойных (дышащих и не дышащих) палатках путешествовал с детства вплоть до появления на рынке двухслойных «термосов». Больше однослойки не использую и не стану по причине особенностей климата.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96682731/xlarge/130419637.jpg

Двойная защита синтетических термосов от осадков и ветра для меня на порядок важнее конденсата внешнего тента. Палатки с утеплителями также не использую по причине аккумулирования влаги слоем утеплителя. Кроме того, в любой день осени, зимы и весны у нас может быть и минус 30, и плюс 5.   

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/95126280/xlarge/98759634.jpg

Результаты испытаний палатки «УП-2 мини» ПФ «Берег» опубликованы ранее и их легко найти в Интернете по поиску «Палатка УП-2 мини. Полевые испытания».  Продублирую итоги: «Несмотря на ряд озвученных выше мелких недостатков, «УП-2 мини»  обеспечила невероятно высокий уровень комфорта в одиночных экспедициях. Палатка обладает универсальным спектром применения (экспедиция, баня, рыбалка, сплав, скрадок, сушилка), является четырех – сезонной, имеет дублированную защиту от влаги, ветра и холода, высокий запас прочности используемых материалов и поразительную скорость установки. Максимальные потребительские качества раскрылись  в паре с дровяной печью длительного горения, обеспечив уровень комфорта, сравнимый с избушкой». «УП-2 мини» стала одноместным четырех - сезонным люксом с баней и кухней, победив палатки в 7 раз дороже. Владелец чума «Helsport» (ценой 1500 долларов), использовавшегося в сравнительных тестах, по результатам испытаний заказал «УП-2» + арктическую накидку (третий слой) + теплый пол для своих экспедиций по зимней тундре. Ездит он далеко и часто, так что дело не в цене. Таким образом, двухслойная палатка – термос, позволяющая эксплуатировать дровяную печь в минимальном режиме тления, обеспечивает наилучшую энерго – эффективность,  максимальную продолжительность «теплого» сна и минимальные трудозатраты на отопление жилья.

Почему «Экономка Средняя»

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134119330.jpg

Объем камеры сгорания «Экономки Средней» в полтора раза больше малых моделей, что увеличивает продолжительность теплого сна до 5 - 6 часов. Благодаря переднему расположению дымохода «Экономку» можно утопить под свод тента. Встроенный искрогаситель бережет тент. Заготавливать кругляк длиной 500 мм легче и быстрее, чем 300 мм. «Экономки» допускают навеску бака для нагрева воды объемом 12 л на дымоход, при этом оставляя свободной варочную поверхность. Мощность «Экономки Средней» достаточно для организации бани с температурой более 80-и градусов. Варочная поверхность печи со встроенным искрогасителем (камерой дожигания) нагревается сильнее и равномернее. Доводить до кипения воду, слитую из бака на дымоходе, в разы быстрее.

Примечание: «Экономка Малая» (на фото слева) теперь тоже имеет опцию защитных экранов.

Первое впечатление

Как и в случае с палаткой, оно было сильным.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123560.jpg

Печка удивила запасом прочности и монументальностью. Кто – то сказал, что комплект похож на самогонный аппарат, кто-то на паровоз, кто – то на агрегаты космических аппаратов. Но все произнесли одно слово - красиво. По моей просьбе производитель приварил к печи три защитных экрана, притом сделал их из стали толщиной 0,8 мм (штатные из стали 0,5 мм).

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123556.jpg

В качестве опций были куплены: шестое звено дымохода (500 мм), дополнительное звено дымохода с отражающим экраном (500 мм), грибок, два колена по 45 градусов и бак для воды 12 литров. Честно говоря, шестое звено и два колена по 45 градусов «Экономкам» не очень нужны, т.к. печь имеет переднее расположение дымохода, а штатный дымоход длину 2,5 метра. Взял скорее для теста. К счастью, шестое звено легко влезло в топку.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123603.jpg

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123565.jpg

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123555.jpg

Бак для горячей воды 12 литров:

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123562.jpg

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123554.jpg

Кран:

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123576.jpg

Дымник, в который для перестраховки установлю стальную сетку (второй искрогаситель):

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123558.jpg

Забыл заказать четырехслойный огнеупорный коврик под печь. В наборе не хватает разве - что коптилки, тостера, навесного столика и самогонного аппарата.

Качество изготовления

Думаю, фотографии говорят о многом. Время покажет остальное. Изделие очень красивое. Видно, что ручная сварка без использования роботов. Видно, что за снижением веса в ущерб комфорту, прочности и ресурсу производитель не гонится. Как и в случае с палаткой, прослеживается приоритет комфорта и запаса прочности. Такой подход обычно наблюдал у ряда североамериканских производителей с их североамериканскими понятиями о компактности и  комфорте. Раскладушка «Берега» на 400 кг из той - же оперы, и не считайте такие характеристики избыточными. Норвежская раскладушка на 130 кг быстро порвалась по швам из – за резких приземлений главной мышцы, притом вешу я  всего 82 кг. В системе жизнеобеспечения удаленных от цивилизации лагерей не должно быть слабых звеньев, иначе система не сбалансирована и не оптимальна. Компромиссы уместны в ультра – лайте.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123583.jpg

Качество материала

Характеристики стали «AISI – 430» и ее отличия от «AISI – 304» смотрите на специализированных ресурсах. Насколько потребительские качества стали «AISI – 304» 0,5 мм отличаются от стали «AISI – 430» 0,8 мм читайте и решайте сами. Стойкость к коррозии, коэффициенты линейного расширения,  устойчивость к сере и т.п. муть. Не металловед, поэтому гнать мало знакомую пургу не стану. Могу только сказать, что сталь 0,8 мм намного толще, чем 0,5 мм.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123577.jpg

Массово – габаритные характеристики

Вес двух посылок, включая упаковку, составил … 19 кг.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123551.jpg

Вес печи с защитным кожухом (0.8 мм) и 5 штатными сегментами дымохода – 11,75 кг 
Вес печи с защитным кожухом(0.8 мм) и 6 сегментами дымохода – 12,24 кг 
Вес штатной печи с двумя съемными отражающими экранами (0.5 мм) – 10,00 кг
Вес бака для горячей воды с сумкой – 3,3 кг
Вес сегмента дымохода с отражающим экраном - 0,9 кг
Вес штатного сегмента дымохода – 0,49 кг
Внешние габариты печи в транспортировочном состоянии (м): 0,67 х 0,27 х 0,33 = 59,7 литра

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123605.jpg

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96726582/xlarge/134123607.jpg

Если кого-то пугают массово – габаритные характеристики, то могу успокоить. Комфорт, который обеспечивает такая система, сравним только с избушкой и баней. Год назад аналогично пугал вес (11 кг) и габариты (130 х 20 см) свертка палатки «УП-2 мини». Сейчас я ее ни на что не променяю. Бескомпромиссный комфорт, запас прочности и надежность имеют вес в прямом смысле.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134062378.jpg

Для компромиссов у меня есть «Optimus Nova» весом 550 грамм, котелок 210 грамм, пила 170 грамм, спальник 1 кг, коврик 470 г и палатка 2 кг.

Кто - то скажет, что в тайге достаточно ножа, топора, полиэтилена и спичек. Таким отвечу, что забыли указать водку и спирт, обычно сопровождающие такие наборы, иногда в диких количествах и в стекле. Также отвечу, что в первую лыжную экспедицию пошел в 8 лет в ватнике и ушанке при температуре минус 28 - 34 с ночевкой под елкой, застудив спину, но все - таки прошел 64 км за 3 дня, а первый лыжный марафон пробежал в 11 лет, обморозив руки. Т.е., минимализм не впечатляет. Есть знакомые, которые берут на сплавы только бензопилу и не вылезают 3 -7 дней из мембран и вейдерсов, ночуя у нодьи. Дурные на всю голову экспедиции у меня тоже есть, так что спорить про минимализм бесполезно. Каждому свое.

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134047446.jpg

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134047472.jpg

Ресурс

Завяленный в инструкции по эксплуатации ресурс печи до прогорания составляет до 2 500 часов. У «Пошехонки» за год тестов в местах точечной сварки дымохода появилось несколько микро – прогаров, не влияющих на функционал. «Пошехонка» из стали «AISI – 304» толщиной 0,5 мм заявляет о 7 - и годах сезонной эксплуатации и о трех годах гарантии от сквозного прогара. Что такое «сезонная эксплуатация» не понимаю (зима + весна + осень, или зима, или зима + осень?). Cколько проживет «AISI – 430» толщиной 0,8 мм не знаю. Срок гарантии заявлен 12 месяцев. Срок гарантии от сквозного прогара «Экономок» некоторые продавцы устанавливают 5 лет.

Эргономика

Складные ножки оказались удобными и устойчивыми. Переднее расположение дымохода позволило утопить печь под тент, освободив проход.  Размер варочной поверхности позволяет установить три котелка одновременно. Навесной бак позволяет иметь нереальный элемент комфорта – водонагреватель. Возможность мыться горячей водой каждый день круглый год сильно отличается от влажных салфеток и горячих полотенец. Вода, как известно, остывает медленно, водонагреватель объемом 12 литров остывает несколько часов. В общем, с эргономикой все хорошо. Главное эту эргономику впихнуть в лодку или сани снегохода. 

Установка дымохода

При переднем расположении дымохода «Экономки» никаких причин ставить его под наклоном в палатке «УП» не вижу. Выводить дымоход вбок от палатки, рискуя получить обратную тягу при изменении направления ветра, или прожог тента, или дополнительную ветровую – весовую нагрузку на тент тоже. Звенья 45 градусов заказал, но они снижают тягу и набирают нагар гораздо быстрее прямых сегментов, это я уже проходил. Увеличивать площадь излучающих поверхностей за счет наклонного дымохода внутри такого термоса как «УП» смысла нет. Печь с камерой дожигания эффективнее прямоточной, в режиме тления дым из трубы не горячий.

Безопасность

«Экономка» является конвекционным насосом, нагнетающим свежий воздух в палатку из вентиляционного отверстия внизу тента и удаляющим продукты горения и тления через дымоход. Зона безопасности такой печи без отражающих экранов составляет 50 см, с экранами 30 см. Трехсторонний защитный кожух – это безопасность от пожара, ожогов, прожогов тента и вещей,  конвектор, возможность переставлять и вытряхивать печь в кожаных перчатках. Палатки «УП» имеют огнеупорную ткань на сводах тента в секторе расположения дровяной печи и негорючую разделку дымохода. Расположение дымохода спереди печи удаляет раскаленный дымоход от свода тента и уменьшает вероятность соответствующих неприятностей. Печь имеет строенный искрогаситель, наличие которого сложно переоценить. Однако после печального опыта с прямоточными печами я все-таки установлю и второй искрогаситель (на дымоход), сделанный  из внутренностей воздушного фильтра УАЗ. Перестраховка это или нет – понятия не имею. Четырехслойный огнеупорный коврик стоит покупать сразу, сверху коврика можно положить отражающий экран из складной ветрозащиты горелок и ставить на него котлы (сковородки) с едой для подогрева. Устойчивые ножки, приличный вес печи, мощный каркас палатки и прямой дымоход делают конструкцию устойчивой даже при сильном ветре. Высота штатного дымохода (2500 мм) превышает высоту тента на 120 мм. Никогда не снимаю полностью регулировочной стакан, так как из отверстия могут лететь искры. Звено дымохода с защитным экраном необходимо чтобы бродить в синтетике около печи, переодеваться, мыться, париться,  готовить пищу, расправлять спальник и сушить вещи под сводом тента. Я регулярно прожигал об дымоходы пуховики, флис и кожу даже на печах с задним расположением дымохода, так что считаю данный элемент крайне полезным. Обмотать дымоход огнеупорной тканью – вариант компромиссный: ткань дубеет, изоляции недостаточно чтобы хватать дымоход руками. Запрет на сон без присмотра с такими печами мало кем соблюдается. Спали и будут спать. «Экономка» имеет «герметичный» (от открытого огня) дизайн, в режиме тления пожароопасность резко снижается (при этом не стоит забывать иногда чистить дымоход). На бензиновых и газовых обогревателях спал крайне редко, штука опасная. Даже газ иногда плюется жидкой фазой. С «Экономками» спал и буду спать.

Примечание: Производитель палатки не рекомендует использовать дровяную печь при ветре более 10 м/сек.

Розжиг

Для быстрого розжига обычно использую бересту поваленных берез, «стружки - козявки» и колотые чурки длиной 300 мм. Универсальный (туристический) топор весом 900 - 1200 грамм, позволяющий колоть чурки длиной 300 – 500 мм, очень упрощает жизнь. Топор весом 600 грамм для этой печи мал. Для розжига древесины любой влажности использую факельную газовую горелку. Это мега – зажигалка, очень рекомендую.

Регулировка мощности

Как на газовой плите. Те, кто не имел опыта с такими печами, будут поражены. Однако некоторые отмечали, что бОльший чем у «Пошехонок» диаметр регулировочных дырок подачи воздуха несколько затрудняет тонкую регулировку мощности. При этом другие отмечали, что наличие дырок на самом стакане «Пошехонок» ухудшает герметизацию. О первом пока ничего определенного не скажу, со вторым соглашусь. При этом наличие дырок на самом стакане позволяет обеспечить максимальную подачу воздуха, не снимая стакан с крышки. Снятие стакана иногда приводит к выстрелам подлых елок из печи, поэтому никогда не снимаю стакан полностью. По – моему мнению, в идеале суммарная площадь регулировочных дырок должна превышать площадь полностью открытого регулировочного отверстия (со снятым стаканом). При этом я понимаю желание производителя увеличить герметизацию камеры сгорания (увеличить время тления) наличием  «бездырочной» части  трубы топочной крышки и отсутствием дырок на  стакане.

Длительность горения (тления)

Производитель заявляет длительность тления до 6 часов. Знакомые заявляют что «Экономка Средняя» гарантированно горит 4 часа при половинной загрузке. Напомню, что для достижения  максимального времени тления производитель просит использовать сырую древесину, закрывать стакан и поворачивать крышку топки на 180 градусов (стаканом вверх). Результаты собственных замеров будут озвучены позже.

Недостатки

Против законов физики возражать глупо, а хотеть можно печь на ядерном топливе весом 100 грамм.  Поэтому вес комплекта недостатком не считаю. Модель «Малая» без экранов весит 4,5 кг, что уже приемлемо для групповых пеших маршрутов. Возможно, я бы хотел иметь какие-то фиксаторы ножек в закрытом и открытом положении. Качество сварки и долговечность материалов пока оценить не могу, это покажут годы испытаний огнем. На вид печь очень красивая и прочная. Желать наличия роботов для супер - ровной сварки у небольшого производителя глупо. Если в ходе эксплуатации появятся какие - то недостатки – напишу. 

Предложения по внесению изменений в конструкцию

Несмотря на то, что расположение дымохода в углу варочной поверхности может снизить устойчивость печи, некоторые производители это делают. И американские, и скандинавские. Правильно или нет – не знаю, но удобно:

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134119478.jpg

Что за печки – не спрашивайте, назову только цену от 350 долларов за сталь и 700 за титан. Плюс доставка и растаможка, естественно. Могу сказать, что регулировка мощности «Экономок» значительно лучше, а аккуратность изготовления и ресурс выше у печей вероятного противника. Также некоторые производители в качестве опций выпускают навесные столики и навесные  плоские баки. Поставить рядом с варочной поверхностью сковородку, кружку чая, горячий обед или тост очень удобно. Плоский бак идеален для топления снега. Воду такой бак конечно греет намного медленнее, чем бак на дымоходе, но прямоугольный дизайн очень удобен для перевозки и хранения продуктов, рыбы, дичи. Он практически не занимает лишнего места при перевозке и прост в изготовлении. 

http://photo.qip.ru/photo/sergeysokolov/96725834/xlarge/134119475.jpg

Как многие справедливо отмечают, регулировочный стакан печей такого дизайна иногда сильно нагревается. Вероятно, небольшая ручка с теплоизолятором может оказаться не лишней. На фото выше с внутренней стороны топочной крышки виден отражающий экран. Возможно, такой экран может уменьшить нагрев ручки топочной крышки. Возможно, теплоизоляция ручки крышки также была бы не лишней в качестве защиты от дурака (хватать ручку без кожаных перчаток). 
«Печкостроителем» не являюсь, так что это мысли вслух. 

Итоги первого теста

Данный комплект предоставляет 4 - 6 часов непрерывного отопления, плиту, баню, сушилку, водонагреватель, тостер и даже коптилку. Защитный кожух, кроме увеличения безопасности эксплуатации, является эффективным конвектором, перемешивающим нагреваемый воздух внутри тента. Комплект обеспечивает «избушечно – банный» уровень комфорта, высокий уровень безопасности, пригоден для использования топливных брикетов и древесного угля. Расход сырой древесины в режиме тления составляет 2 - 3 кг в час при мощности горения 4 - 6 кВт/час, расход топливных брикетов находится в пределах 10 кг в сутки (46 - 48 кВт энергии). Вес комплекта не подразумевает пеших маршрутов. Главными преимуществами «Средней» модели является увеличенная по сравнению с «Малой» продолжительность непрерывного сна, меньшие затраты сил и времени на заготовку дров (500 мм вместо 300 мм), увеличенная мощность в режиме тления, возможность организовывать горячую баню с температурой 80 градусов. 

Сергей Соколов
Школа Фрирайда Шамана

г. Мурманск

2016 г.

+4

68

Я сварил подобную печурку в прошлом году(по чертежам нашего форумчанина Сергея(Sagittarius)), за что ему огромное спасибо, но за неимением такой палатки(зимой приобрету) протестить в походных условиях печку не приходилось. Но горит неплохо даже с метровой трубой.
Сварганена правда она из 2мм. Не взвешивал.
Да и кое чего буду переделывать\доделывать.
Дверцу увеличить(маленький диаметр оказался), два экрана сделать(боковой будет отодвигаться для закладки банных камней) и какие ньть ножки приспособить, хотя...
Бак же для воды буду делать(вернее он уже сварен в ширину печки и выше на 10см.) двойного действия и с боку и одеваться на трубу будет.
Фишка печки в том, что можно сделать из маленького вентилятора поддув(типа конвекции) в трубки\колосники.
http://s1.uploads.ru/t/fSGuQ.jpg
http://sh.uploads.ru/t/pxDfs.jpg
http://sf.uploads.ru/t/NWd4R.jpg
http://sg.uploads.ru/t/FQJ8u.jpg
http://s5.uploads.ru/t/q3jcR.jpg
http://s8.uploads.ru/t/31wmW.jpg
http://s2.uploads.ru/t/7S3ve.jpg
http://s2.uploads.ru/t/ncujU.jpg
http://s7.uploads.ru/t/tFNRW.jpg
http://s7.uploads.ru/t/ljxPe.jpg
http://s6.uploads.ru/t/AYOLq.jpg
http://s3.uploads.ru/t/Vf3pb.jpg
http://se.uploads.ru/t/yNsmo.jpg
http://s7.uploads.ru/t/3Tqgm.jpg
http://s5.uploads.ru/t/5QchS.jpg

Nomad написал(а):

микро - раскладушки

Поподробнее пожалуйста.
Фотки, вес, цену, а можно просто ссылочку?

0

69

Nomad у Вас отличные обзоры!!!
По длительности горения печки могу подтвердить, реально 4 - 4,5 часа будет пыхтеть.
Только при минусе за бортом мне приходилось дымоход чистить раз в сутки.
https://img-fotki.yandex.ru/get/137468/198404827.c/0_170a73_1a27dd49_orig.jpg
это фото сентябрьское, в ноябре забивало наглухо в районе выхода из корпуса печи.

Поворотные колена, если из них сделать s-образную конструкцию, позволяют "не напрягать" тенты палатки, но сохранить вертикальность дымохода.
https://img-fotki.yandex.ru/get/96333/198404827.9/0_15e374_79e6fe01_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/195132/198404827.c/0_16b001_398ffe5f_orig.jpg

0

70

Всем Привет.
Во общем приобрел я себе, и испытал, еще одно чудо советской промышленности.
Так сказать – привет из прошлого.
Каталитический обогреватель, аж 1986 года выпуска. Новый в упаковке, со всеми документами, датой выпуска, штампом ОТК и прочее, прочее, и прочее.
В Поволжье потрошили / разукомплектовывали  военные склады, ну и особо приближенные и продвинутые барыги, устроили тотальную распрадажу.
Короче появилась у меня такая вот хрень:
http://data30.i.gallery.ru/albums/gallery/368889-bfd37-104939787-m549x500-u3d0d1.jpg

http://data30.i.gallery.ru/albums/gallery/368889-3a278-104939788-m549x500-u458d5.jpg

http://data30.i.gallery.ru/albums/gallery/368889-de7ad-104939789-m549x500-u1ac42.jpg

http://data30.i.gallery.ru/albums/gallery/368889-84ffa-104939790-m549x500-u8c190.jpg
Работает «хрень» на бензине, керосине, нефрасе, и спирте.
Запускается либо от аккумулятора (провода входят в комплект), либо предварительным розжигом.
На сетку плескается немного горючки, и зажигается. Когда прогорит и открытый огонь погаснет, отопитель  выходит на рабочий режим.

http://data30.i.gallery.ru/albums/gallery/368889-c35a0-104939791-m549x500-u6051d.jpg

Открытого огня нет. Сетка нагревается до температуры около двухсот градусов. В комплекте подставка, для установки кастрюльки / котелка. Но, на ней еду можно только разогреть. Готовить не реально.
Расход заявлен:
Полная заправка, а это четыре литра на 60 -  80 часов работы. Я пробовал ее как на нефрасе, так и на спирту.
На нефрасе греет заметно лучше, но на спирту совершенно без запаха. С нефрасом пахнет, но не критично. Проводил эксперимент у себя на кухне 5.5 кв. метров.
Закрылся и ночевал с ней.
Девять часов сна – без последствий для своего состояния, на нефрасе.
На спирту угара быть не может по определению.
Греет вполне прилично.
Лично для себя сделал вывод:
В целом хрень неплохая. Имеет место быть.
В плюсах экономичность, всеядность, безопасность.
В минусах: громоздкость (не тяжелая, но просто громоздкая), и ограниченный срок службы.
В инструкции заявлено – 1000 часов.
Для палатки в холодное время года, рубки или каюты катера либо яхты, как по мне, так самое то.

+1


Вы здесь » Форум любителей лодок "БРАТАН\РОТАН" » Снаряжение.Самое необходимое. » Тепло для палаток и стоянок,печки,обогреватели