Pronin

Но в статье Вы достаточно недвусмысленно упомянули о том, что представле был фактически один производитель. Еще раз повторю вопрос: неужели Вы считаете, что ПРОИЗВОДИТЕЛИ не знали о гонке, которая проходит не первый год?

Братцы, ну чего накинулись-то. Человек высказал своё (пусть и нелицеприятное) мнение  о проводимом мероприятии, заметьте от ЧАСТИ (конечно немалой) касающегося ротановодов. Так что в это плохого, воды много? Ну скажите было-бы лучше если он так и сказал -"хозяйка - б... пирог - г...., е.... я эти именины" а так вынес на обсуждение и не куда нибудь а в ИЗБУ... Согласитесь работы в направлении популяризации этого МЕЖДУНАРОДНОГО мероприятия немало!

Сергея поддерживаю,мы немножко на парня не по делу навалились.Человек всего лишь написал свое мнение и явно не ожидал такой нашей реакции.Роман тоже дело говорит,смысл,как я понимаю,в организации гонки,где встретятся разные производители в одинаковых и не тепличных условиях.Что-то типа Питер-Валаам.

Интересная хронология ( и некоторые размышления )
17.11.10 - опубликовано мнение автора о "Ледовой" гонке на сайте wwwvselp.ru
21.11.10 - "Главный эксперт по "тарелочкам"" и его группа поддержки ("экспертов") уличена в незнании основополагающего документа, регламентирующего вид деятельности, в котором они себя считают безусловными "специалистами"-http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=5008&page=110
22.11.10 - на нашем форуме появляется "поздравление" г-на Pronin, которое при переходе на, указанную им же ссылку, представляет из себя не столько поздравлением, сколько негативным мнением про организацию и проведение "Ледяной" гонки, что полностью соответствует мнению компании, которую обозначил выше.
В последующих постах г-н Pronin сделал несколько безосновательных ( на мой взгляд) заявлений в адрес участников обсуждения статьи :
"...Разборки не интересны..." - а кто здесь собирался заниматься разборками ?
"...Сразу предупреждаю, что слишком эмоциональные тексты, либо с отступлениями на занижение достоинств других производителей/организаторов публиковаться не будут..." - ?????
"...такое восприятие критики,.." - то есть, скорее это статья критическая. нежели поздравление ? Тогда зачем было само поздравление ? провокация ?
"...По сути статьи аргументированно и без ругани сказать вам нечего..." - это утверждение вопрос, направленный в адрес уважаемого ( во всяком случае мною) форумчанина ? Но ругани не было. так хотелось спровоцировать, что опередил события ?
"...А для участников форума выдавать хамовитые ответы ловко?..." - не нашел ни единого хамовитого ответа в этом форуме. Опять провокация ?
"...Советую читать на трезвую голову..." - еще одна ?
"...Типичный прием тролля..." - а вот тут, лично у меня "все срослось". Тролем представить меня пытаются оппоненты на сопредельных форумах, где активно вступаю с ними в полемику.
Итак. Очевидна "неслучайность" появления "поздравления" в день его опубликования. Наглядны проявления провокации со стороны г-на Pronina к некоторым участникам форума ( по совпадению активным оппонентам  "Главного эксперта по "тарелочкам"" и его группы поддержки ("экспертов")).
А выводы.... выводы для каждого свои...

Отредактировано НиколаИч (2010-11-25 05:56:26)

г-н НиколаИч

Я с большим уважением отношусь к "Ротану". Если вы еще не поняли, то повторяю лично для вас - в статье речь шла о "Ледовой гонке".

Прошла гонка - появилось мнение

Связи с моей статьей нет никакой. К данной полемики я отношения не имею. Узнал о ней от вас.

Я поздравлял Ротан с победой. Поздравлял искренне. Как я полагал, Ротан всего лишь участник и никакого отношения к организации не имеет. Я ошибся? Ротан организатор Ледовой гонки? Я критиковал ОРГАНИЗАТОРОВ гонки и я не понимаю почему вы приняли это на свой счет? Ротан я не имел ввиду.

Речь шла про сайт "Все лодки Петербурга". Здесь ваш форум, ваши правила.

Опять же речь шла про сайт "Все лодки Петербурга". Повторяю - сайт информационный, никаких предпочтений нет, условия у всех производителей одинаковые. Посетители заходят с целью получить информацию. Материалы написанные по принципу "я хороший, а они плохие" не будут опубликованы. Что здесь непонятного? Или такая форма не устраивает лично вас и вы привыкли по-другому излагать свои мысли?

Это было поздравление Ротана с победой. Критика была в адрес организаторов гонки. Что общего между ошибками организаторов и достижениями Ротана? В чем провокация? Или я не располагаю всей информацией и пропустил причастность Ротана к организации?

Это провокация с вашей стороны. Я объяснил вам почему я не хочу возвращаться к этой теме. Нет же, вы прям ухватились за нее. Вот пример "хамовитого ответа". Впрочем, не исключаю, что для вас подобное общение норма.

Опять же этому предшествовала провокация с вашей стороны

Это был ответ на ваше сообщение:

В заметке приведены простые факты и рекомендации вполне доступные для понимания. Где вы там нашли "Дескать в этом плане, как бы, типа того, что вот."?

Я ничего не знаю про ваши "полемики" на сопредельных форумах. Но вы используете классические методы троллинга. Даже представлять вас таким не надо - ваши сообщения говорят сами за себя и для меня нет ничего удивительного в том, что и другие это замечают. Советую пересмотреть методы ведения "полемики".

Вы сами-то в состоянии понять, что вы написали? "Опубликование" "поздравления" с появлением "случайности"   
Я так понимаю, что вы приверженец теории мирового заговора против вас? Странные выводы вы сделали. Если на улице плохая погода и вам об этом сказало уже пять человек вы их заподозрите в сговоре? Моя статья касалась гонки и только, основана на фактах и только. Никакой "подоплеки" не имеет.

По-правде говоря, я не ожидал такой реакции со стороны форума на свое сообщение. Я был на мероприятии и у меня сложилось определенное впечатление, которое в себе заключало конструктивные рекомендации. Этим я и хотел поделиться. Вы же заподозрили во мне прям диверсанта какого-то    Устроили мне допрос  Кто? Откуда? Были ли вы заграницей? Были ли контакты с иностранцами? Да расслабьтесь. Я сам по-себе   Ни в каких сектах не состою 

А какой реакции Вы ожидали от "поздравления" с под...кой, в виде ссылке на статью, основной тезис которой "местечковость" мероприятия. Какой конструктив в Ваших рекомендациях? Увеличить число зрителей? Так это не "формула 1" по значимости, да  и технически обеспечить "зрелищность" на протяжении 30 км не реально. Вы наверное сами поняли, что запечатлеть старт, увидеть промежуточный финиш и успеть обратно практически неосуществимо для одного человека. Задумайтесь о бюджете этих гонок. Организатор - Федерация ВМС, а не другие крупные бренды. Ну откуда "в жопе алмазы"? Это мероприятие всегда ассоциировалось с закрытием сезона с, как правило, сложными погодными условиями. Почему там не было других производителей? Где Мнев, Посейдон, Флагман, рибы и другие? Они все знали где и когда, но не вышли. А ведь эта гонка отличное мероприятие для демонстрации потребительского качества своих изделий. Почти бесплатная (по сумме вступительного взноса) реклама, или антиреклама. Вы бы взяли у них интервью на эту тему, а мы бы почитали их ответы. Согласитесь, если бы там участвовали вышеперечисленные производители было бы намного интереснее.
.

И вы же сами при этом засыпали меня вопросами 

Дима

Нмкакого ""поздравления" с под...кой" не было. Я поздравлял Ротан с победой и говорил об организации гонки - информации по гонке мало - что многие и подтвердили.

Речи не было о рекламе. Сколько нужно по-вашему денег на подготовку пресс-релиза и размещения читабельной информации на сайте? Нисколько.

Такие вопросы должны задавать сами организаторы гонки. Что толку если я займусь этим?

Спасибо, что озвучили свое понимание. Я не предполагал, что это может быть так расценено.
Категорически нет. Мысли о сговоре у меня не было. Были очевидные просчеты организаторов, которые я и осветил. К Ротану это не имеет отношения. Все честно.

Я тоже так думал, ан нет, зима,  преждевременные обострения начинаются.

Спасибо, что так! У меня претензий нет (без подвоха, честно). Есть просьба. Так исторически (материально) сложилось, что некоторые ГУРУ (продавцы) не любят лодки Ротан (им не дают ими торговать). Если Ваши слова  в статье расценят не правильно (что был некий сговор), поможете объяснить им, что это не так?
Предлагаю данную ветку повернуть в сторону - а, что мы форумчане можем сделать для популяризации Ледовой (ледяной) гонки 2011 года?

А то, что другие производители не представляют свои лодки, так и не будут, пока их качество ( мореходность) не приблизится к Ротанам.
Зрителям там будет скучно - часа полтора ждать финиша. когда пиво не предлагают. Финиш одиночный. Так что все нормально с гонкой.

Да нет никаких страстей,  просто по компьютеру не понять тона сообщений. Здесь, во всяком случае, "неугодные" посты не стираются и темы не закрываются и "спорщики" не банятся.

Вы бы почитали хотя бы тему на Велходе про последние гонки КиЯ и им подобные на других фрумах. Тогда поймете реакцию некоторых форумчан.

А Вы попробуйте.

Полностью согласен.Набрёл на информацию о гонке на коком-то форуме за день до гонки.

Адназначна!
Как на Формуле1: разогревочный круг, группы поддержки... а в нашем случае трасса с глубинами и и т.д.
Поскольку не гонщик, могу постоять на трассе(на воде) для подстраховки - это важно.
Короче говоря, нужон Регламент.
А если внятно пояснить, что участвуют все желающие на заводских лодках и моторах (тюнинг отдельно) - народ можно собрать.
ГИМС подключить - безопасность на воде, популяризация активного отдыха, репортеры,CNN - О! кажись меня понесло

P.S. Это один из эффективных методов продаж, в том числе. И производителям других лодок (я про собственников бизнеса) это объяснять не надо.
Для производителей, с моей т.з., даже место в гонке вторично.

Несколько дней назад купил январский номер любимого журнала "Катера и яхты".В номере разворот посвящен Ледовой гонке,помещены фотографии мероприятия и результаты финиша.Наконец-то мероприятие освещено любимым журналом,казалось бы можно успокоиться:

Однако меня глубоко возмутили следующие части короткой заметки:

"Именно здесь,согласно "Новгородской летописи перваго извоза"    -это ошибка,кочующая из перепечатки в перепечатку,извозом занимаются таксисты.Новгородская первая летопись существует в списках старшего и младшего извода.Потом,ни в одном из источников берег Ижоры,на котором произошла битва  не указан,битва скорее всего произошла на правом берегу Ижоры,лично я в этом убежден.

"На Ижорском берегу Александр произнес великую фразу:"Братья,не в силе бог,а в правде"     -описание битвы существует в двух источниках,НПЛ старшего извода-непосредственная хроника события,и "ПОВЕСТЬ О ЖИТИИ И О ХРАБРОСТИ БЛАГОВЕРНОГО И ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ АЛЕКСАНДРА"-написанной примерно через сорок лет после события,именуемой по простому "Житием".Так вот,речь Александр произносил в житие,в летописи он вообще немногословен,но речь он произносил перед войском на площади новгородского Софийского собора,а не на берегу Ижоры.В современном переводе звучит примерно так:
"И, окончив молитву, он встал, поклонился архиепископу. Архиепископ же был тогда Спиридон, он благословил его и отпустил. Князь же, выйдя из церкви, утер слезы и сказал, чтобы ободрить дружину свою: «Не в силе Бог, но в правде. Вспомним Песнотворца, который сказал: “Иные с оружием, а иные на конях, мы же имя Господа Бога нашего призываем; они повержены были и пали, мы же выстояли и стоим прямо”». Сказав это, пошел на врагов с малою дружиною, не дожидаясь своего большого войска, но уповая на Святую Троицу."

"Свято почитая предтечу Петр I повелел возвести здесь храм имени Александра"  -неправда,Петр I ошибочно считал,что битва происходила в районе Александро-Невской лавры,которую он потому и основал.

Братья-гидромоторники,поймите меня правильно,мне просто обидно за Александра Ярославовича,он таких ляпов не заслуживает.И второй момент:никогда и ни о чем не напишешь так,чтобы всех устраивало,а вот тут давайте быть терпимее друг к другу.

Согласен. Вообще в современных изданиях много ляпов исторических, тематических и т.д., а орфографических .."и не сосчитать".