почитал и ах... ужаснулся.... трепа много реальных дел мало...
а теперь о том, что реально..
Сообщений 1 страница 70 из 168
Поделиться22010-12-08 22:58:20
завтра выкладываю РЕАЛЬНЫЙ план без амбиций о том, что МЫ можем сами соорудить...
Поделиться32010-12-15 20:39:59
Ждемс...
Поделиться42010-12-15 21:05:55
Ждемс...
о! а мой то пост и пропал...всех предупреждал а сам лоханулся
Поделиться52010-12-18 13:20:38
Некоторые соображения по поводу проведения ну блин «экспедицией» язык не поворачивается назвать, пусть будет поход если народ не против.
1. Так как для большинства сие мероприятие будет в новинку и большого опыта по организации нет предлагаю сие мероприятие на Северо — Западе. И база рядом и производство и маршруты все более или менее известны.
2. Кто может принять участие — любой желающий и не обязательно на Ротановской лодке.
3. Длительность — тут как мне кажется есть 2 варианта.
Вариант 1: короткая «пробежка» в 2-3 дня (т. к. не все смогут вырваться на неделю-другую, как бы не хотелось).
Вариант 2: К примеру 2-х недельный поход, к которому по мере возможности присоединяются на 2-3 дня те, кто не могут длительно отсутствовать на работе.
4. По моему мнению должна быть организована что называется инициативная группа ( не более 3-х ну максимум 4-х человек) которая будет всем и заниматься.
4.1. Разработка маршрута: место старта, место финиша, промежуточные стоянки, в идеале на выходе — карта для ГПС навигатора с отметками где что и как.
4.2. Общая административная так сказать организация участников.
Поделиться62010-12-18 13:22:48
Admin
Логично.
Поделиться72010-12-18 14:01:47
А, ничего у вас не получится. Впрочем, как обычно...
Поделиться82010-12-18 14:08:43
А, ничего у вас не получится. Впрочем, как обычно...
в таком случае поедет как всегда одна "команда".....
если народ заинтересован в таком "мероприятии" значит получится, а если не заинтересован, то тогда конечно все окажется пшиком....
Поделиться92010-12-18 14:14:02
Как всегда окажется, что не все могут именно в это время, начнуться сдвиги-переносы, потом не смогут другие... Кого устроит время - не устроит маршрут и прочая канитель в таком духе. Нам, одиночкам в этом плане легче - определил маршрут, назначил дату, пригласил желающих, огласив условия и в путь.
Поделиться102010-12-18 15:04:40
Сейчас можно наметить короткий маршрут,нужен первый выезд.Потом наметится ядро и можно будет планировать дальнейшие вылазки,уже серьезные.Одному конечно спланировать и выехать проще,на нескольких лодках серьезная экспедиция может быть успешной только при жестком руководстве и многочисленных ограничениях для участников.
Поделиться112010-12-18 15:17:56
многочисленных ограничениях для участников
Для меня неприемлемо ни одно ограничение.
Поделиться122010-12-18 15:30:13
Почитай отчеты о туристских походах группой.Это гонка по маршруту с жестким руководством,иногда даже толком оглянуться не успевают.Чем сложнее маршрут,тем жестче руководство.Сходили люди высынув язык по Путоранам и помнят только усталость при команде подъем.Мне такие походы не нужны,гонки бессмысленны.В нашем случае даже двумя лодками идти в три раза сложнее и в полтора раза медленнее чем одной.А уж караваном и подавно.Однако,есть случаи когда поход двумя-тремя лодками безопаснее и проще,чем одной.Это сплав по крупным речкам с затариванием бензина в городах по берегам.
Поделиться132010-12-18 15:48:15
Это гонка по маршруту с жестким руководством,иногда даже толком оглянуться не успевают.Чем сложнее маршрут,тем жестче руководство.Сходили люди высынув язык по Путоранам и помнят только усталость при команде подъем.
Ну и кому это надо? Кайф в чем? Отдых где?
Поделиться142010-12-18 15:49:47
Для меня неприемлемо ни одно ограничение.
уважаемый, имхо вы не правы. В противном случае получится полная анархия. Ну к примеру - если решено что сегодня идем в такую то точку (переход), а к примеру по дороге кто то говорит мол я никуда не поеду - я тут местечко заметил - троллить там буду.... и что? в итоге команда развалилась. Просто все эти так называемые "ограничения" надо продумать заранее вот и все
Поделиться152010-12-18 15:54:15
Просто все эти так называемые "ограничения" надо продумать заранее вот и все
Да,необходимо оговорить возможно больше ситуаций.
Поделиться162010-12-18 15:58:04
Да,необходимо оговорить возможно больше ситуаций.
конечно, ситуаций намного больше - это было просто как пример тому, что если идет команда, то естественно есть некоторые ограничения...
Поделиться172010-12-18 16:07:11
уважаемый, имхо вы не правы. В противном случае получится полная анархия. Ну к примеру - если решено что сегодня идем в такую то точку (переход), а к примеру по дороге кто то говорит мол я никуда не поеду - я тут местечко заметил - троллить там буду.... и что? в итоге команда развалилась. Просто все эти так называемые "ограничения" надо продумать заранее вот и все
Уважаемый, вышеперечисленные Вами нюансы, не есть ограниченя в моем понимании. Это всего лишь заранее обговариваемые правила поведения на время проведения экспедиции. И зная их уже на начальном этапе, каждый волен либо их принимать и в дальнейшем следовать, либо в сад т.е. домой. Другое дело, что правила могут оказаться настолько жесткими, что будут для кого-то изначально неприемлемыми. Ну это тоже вряд ли, ради чего диктатуру устанавливать? Хотя есть тут парочка режимных пережитков, бродят по форуму, коммуны создают...
Поделиться182010-12-18 16:10:37
В принципе,если заранее оговорить места стоянок и режим движения,если снабдить замыкающего и лидера рацией,если брать моторов на один больше чем,чем лодок и самое главное если будет что выпить наутро-особых проблем быть не должно.
Поделиться192010-12-18 16:12:02
Уважаемый, вышеперечисленные Вами нюансы, не есть ограниченя в моем понимании.
что тогда есть ограничения?
Ну это тоже вряд ли, ради чего диктатуру устанавливать? Хотя есть тут парочка режимных пережитков, бродят по форуму, коммуны создают...
в противовес коммунам нам есть что предъявить а на коммуны я в ПКР насмотрелся - не так то просто их организовать
Поделиться202010-12-18 16:20:30
что тогда есть ограничения?
Это вон, как Михаил писал - гнали, гнали, света белого не видели, приехали и вспомнить нечего. Зато все дружно и по комманде. А конкретней надо будет уже на месте смотреть по всем пунктам, что может не понравиться. Я в таких массовых экспедициях пока не учавствовал, поэтому возможных ограничений и не знаю. Надо посмотреть.
Поделиться212010-12-18 16:40:22
Это вон, как Михаил писал - гнали, гнали, света белого не видели, приехали и вспомнить нечего.
ну так мероприятие планируется не в таком формате... гонка отдельно - поход отдельно
Поделиться222010-12-18 16:48:12
поход отдельно
Походы я еще со школы люблю.
Поделиться232010-12-18 17:22:39
А мне кажется что надо сначала определить день и кто как сможет попасть. Не у всех будет позволять не только время проведения мероприятия, а еще и финансовые возможности.
В первую очередь надо от этого отталкиваться а потом уже думать об ограничениях путешествия группой.
Отредактировано Karfogensky (2010-12-18 17:23:01)
Поделиться242010-12-18 18:46:05
Основываясь на своём 35-летнем походном опыте ,позволю себе заметить,что при походе более чем в 3-4 лодки(8-9 чел.) ,я знаю только ДВА варианта:
1. Абсолютная дисциплина. Командир,Завхоз,Завпрод,медик... Маршрут,график,распорядок дня,режим... Вплоть до ежеутренней постановки задач и ежевечернего разбора полётов.
И
2. Полная анархия. Группа единомышленников примерно в одно время находится примерно в одном месте. Стихийно организовываясь парами,тройками,пятёрками с удовольствием и гостинцами ходят друг к другу в гости ,периодически собираясь всем кагалом для покатушек,шашлыков,похода в баню и т.д. Никто никому ничем не обязан. Каждый несёт ответственность только за себя и свой экипаж.
Если кто знает об удачном опыте какого-нибудь третьего варианта походов, прошу поделиться.
Поделиться252010-12-18 19:37:55
Korsar
Серёг,я бы сказал,ОРГПНИЗОВАННАЯ анархия,а не просто анархия.
Поделиться262010-12-18 19:43:52
Ну ,да. Если считать организованностью совместный выбор времени и места проведения.
Поделиться272010-12-18 19:46:23
А если разделить два понятия:
Гонка в свободное от похода время? Мож все встанет на свои места? Гонка - по жестким правилам. Поход - по анархии.
Отредактировано Vlad62 (2010-12-18 19:47:44)
Поделиться282010-12-18 19:51:18
Поход - по анархии.
Это будет смертоубийство, особенно если начнутся осложнения
Поделиться292010-12-18 20:02:44
смертоубийство, особенно если начнутся осложнения
В принципе отмахиваться от такого развития событий думаю не стоит.
Поделиться302010-12-18 20:06:16
Тьфу-тьфу... Пока все живы и здоровы.
разделить два понятия
Обязательно. И по времени и по месту проведения.
Поделиться312010-12-18 20:30:45
На "бесов нос" в конце июля
Поделиться322010-12-18 20:38:41
А зачем нужна гонка в походе?
Это будет смертоубийство, особенно если начнутся осложнения
Какие осложнения имеются в виду?
Организованно всё равно не получится.Вместе будет решаться только время и места стоянок,ну и соответственно передвижения,передвижение действительно лучше проходить вместе,потому,что пароходы у всех разные по мощности и размеру,поэтому крейсерская скорость соответственно будет у всех разная,а если например проводить на Ладоге,то волнишка будет обязательно и тем кто на небольших лодках нужно немного помогать по любому.Поэтому рации предпочтительнее и желательно речного диапазона.
А вот всё остальное анархия.
Поделиться332010-12-18 20:57:39
желательно речного диапазона.
кстати набрел тут на недорогие - китайский VX-6 RP (TH-F5) - 5300р.
Мульти - диапазонные TX/RX: 136-174 Мгц
TX/RX: 400-470 Мгц
RX: 350-390 Мгц
RX: 470-520 Мгц
FM: 70-108 Мгц
Количество частотных каналов 128
Выходная мощность передатчика, Вт до 6
Как раз подойдут на море и на 400Мгц
А на реку есть отдельно - радиостанция TW-80 и наше производство - РАДАНТ PT300 (5600р.)
Отредактировано sp4 (2010-12-18 21:05:18)
Поделиться342010-12-18 21:01:42
А зачем нужна гонка в походе?
Я так понимаю, что не совсем гонка, а скорей погонялки во время стоянок. А в остальном со всем согласен. Упорядоченная анархия - мой вариант.
Поделиться352010-12-18 21:04:57
Это будет смертоубийство, особенно если начнутся осложнения
Поделиться362010-12-18 21:07:34
Какие осложнения имеются в виду?
Разные
"То - не хочу, это - не буду, и вообще пошли бы вы ..."
Уже не раз и не два проходили это
Поделиться372010-12-18 21:12:57
погонялки во время стоянок.
Опять-таки дело добровольное. Хошь- один гоняй,хошь наперегонки... Можно с ватрушками. Хошь -загорай ,вод..у пей,рыбу лови. По-любому все на связи. И рядом ,и не напрягая друг друга.
Поделиться382010-12-18 21:23:57
"То - не хочу, это - не буду, и вообще пошли бы вы ..."
Ну эт вообще детский сад какой то.
Поделиться392010-12-18 21:41:06
Давайте попробуем упорядочить желания. Для чего проводится мероприятие? Варианты ответа:
1. Попасть из пункта А в пункт В.
2. Погоняться, и определить у кого боеспособней комплект. (интересно, что это изменит?) Завтра все продадут свои и купят Р420 +Х20 ?
3. Попробывать поездить на чужих лодках, и сравнить их со своей.
4. Отдых в прямостаканном и природообильном понимании каждого индивидума согласно своей дозе. Так можно и в кафе нажраться всем вместе.
5. Географические познания неизведанных мест.
6. Просто собраться, перезнакомиться, чуть покататься, провести выходные рядом с водой, пообщаться.
От выбора любого пункта (цели) и зависит план мероприятия.
Отредактировано Vlad62 (2010-12-18 21:43:13)
Поделиться402010-12-18 21:55:08
. Попробывать поездить на чужих лодках, и сравнить их со своей.
4. Отдых в прямостаканном и природообильном понимании каждого индивидума согласно своей дозе. Так можно и в кафе нажраться всем вместе.
5. Географические познания неизведанных мест.
6. Просто собраться, перезнакомиться, чуть покататься, провести выходные рядом с водой, пообщаться.
Поделиться412010-12-18 21:59:03
3. Попробывать поездить на чужих лодках, и сравнить их со своей..5. Географические познания неизведанных мест.6. Просто собраться, перезнакомиться, чуть покататься, провести выходные рядом с водой, пообщаться.
Поделиться422010-12-18 22:01:46
"То - не хочу, это - не буду, и вообще пошли бы вы ..."
Уже не раз и не два проходили это
Никто никого напрягать и не должен.С какого перепугу?
Одно дело,если это всё организовывает какая-ньть организация и хочешь-не хочешь,но тебя ставят в жёсткие условия,либо ТАК,либо НИКАК(т.е. не с нами),но такого в этом случае не будет.
Поэтому заранее оговаривается только маршрут,т.е. оговаривается точка старта,точка пункта до которого решили дойти и обратно,оговаривается время всей акции и всё.Остальное на месте,в среднем стоянка два дня и дальше.
А вот на местах и будут гонки,вернее это будут просто покатушки,кто во что горазд.
Должно быть ОСНОВНАЯ группа из двух-трёх лодок(кто в отпуске),которая готова и хочет пройти основной маршрут,остальные будут приходяще-уходящие(по возможности).
Давайте попробуем упорядочить желания. Для чего проводится мероприятие? Варианты ответа:
Все варианты!
Поделиться432010-12-18 22:08:22
РАДАНТ PT300 (5600р.)
Летом они были в Москве по 3р.,хотел себе брать,но взял нормального переносного "речника" River Band...
Поделиться442010-12-18 22:32:36
Давайте попробуем упорядочить желания. Для чего проводится мероприятие? Варианты ответа:
Для меня:
1. не главное
2. не главное
3. обязательно попробовать "старших братьев". Сделать вывод - буду ли я Ротановским большемером в будущем или искать альтернативу.
4. просто обязательно
5. обязательно. Решить вопрос с розеткой 220В. для подзарядки видеокамеры по всему маршруту.
6. обязательно
Отредактировано хаос (2010-12-18 22:35:47)
Поделиться452010-12-18 22:37:49
Решить вопрос с розеткой 220В. для видеокамеры по всему маршруту.
Это самое простое,существует множество инверторов(переходник с 12 на 220)..
Поделиться462010-12-18 23:06:43
Мужики, а не кажется, что под все или большинство вариантов - невозможно придумать правила? Т.е. будет узаконенная и приличная анархия? Я правильно врубаюсь?
Поделиться472010-12-18 23:13:36
для подзарядки видеокамеры по всему маршруту
Пользуюсь таким комплектом для зарядки всего (маршрут до 2-х недель автономки): сотовые, фото и видеокамеры, кпк, навигатор и т.д.
Диапазон напряжений от 3 до 12в:
- аккумулятор от UPSа 12в 7Ач
- импульсный стабилизатор напряжения - от Вампирчик-Сан (http://vampirchik-sun.nm.ru/prod.htm)
- при необходимости - солнечная батарея (взамен аккумулятора) - от них же
и все
весит это немного
хватает на 12-15 человек на 2 недели
Поделиться482010-12-18 23:15:48
будет узаконенная и приличная анархия? Я правильно врубаюсь?
Да-да. Будет. Правильно. Наконец то врубаешся.
Поделиться492010-12-18 23:17:23
Я правильно врубаюсь?
Абсолютно верно,другого просто не получится,при всём желании,да и на мой скромный взгляд,этого и не нужно.
Это не гонки с регламентом.
Это не экспедиция устроенная производителем.
И т.д.
Это будет просто встреча на воде единомышленников.
Поделиться502010-12-18 23:38:54
встреча на воде единомышленников
ААААААААААдмин! огласите пожалуйста весь список предпологаемых мест. Есть какие-нибудь наметки? Сначала покумекаем по поводу мест, коль цели известны, а потом по времени? Отсутствию комаров, присутствию девчонок, Майская покатушка этого года - полностью подпадает под эти пожелания. В принципе так и было - и места посмотрели, и пообщались, и покатались, и покушали. Все в приличном виде. Мне понравилось очень. Позитив был, жертв не было. Хотелось бы повторить.
Поделиться512010-12-19 00:09:07
В Маю на две неделе холодновато для присутствия деФчёнок...
А если просто на выхи,то куда угодно можно махануть.
Поделиться522010-12-19 00:48:53
Сделать вывод - буду ли я Ротановским большемером в будущем или искать альтернативу.
Вот тут ты не должен сомневаться! Мой Роташа к твоим услугам.
Майская покатушка этого года - полностью подпадает под эти пожелания.
Надо понимать, что майская покатуха есть первый вздох после зимнего застоя. Поход - это наверное потом, осознанно, летом.
Поделиться532010-12-19 00:49:53
присутствию девчонок,
Деды ваще распоясалались!!!!!
Поделиться542010-12-19 03:03:41
Это будет просто встреча на воде единомышленников
А для Дальневосточников полный отчет!!!
Поделиться552010-12-19 10:19:47
Деды ваще распоясалались!!!!!
Ага, а отдуваться потом все равно нам придется, в том числе и с девченками.
Поделиться562010-12-19 10:46:37
Perevozchik
хаос
а отдуваться потом все равно нам придется
Ха-ха-ха. Не гоните! У нас корвалол есть и пачка таблеток "подагра" . Забыл (склероз) помоему все-таки "виагра" Отдыхать будете.
Поделиться572010-12-19 22:26:56
Отдыхать будете.
Отдыхать вы будете, а нам за вас трудиться придется. А хоть и с "Виагрой" в полном составе. Не посрамим Ротан.
Поделиться582010-12-20 00:05:45
На "бесов нос" в конце июля
Классное предложение А от куда стартовать?
Поделиться592010-12-20 04:29:16
А от куда стартовать?
Плотично...
Поделиться602010-12-20 04:42:42
Потом по быстрому в Кижи сбегаем,ещё одну остановочку в районе Петрозаводска и обратно к Свири.
Круг обойдём...
Так и будет называться "На Ротанах вокруг Онеги"....
Поделиться612010-12-20 06:56:39
Это сколько бензина для двухтактника надо на такой круг?
Поделиться622010-12-20 07:04:42
А для 140л.с. четырёх тактника?
Поделиться632010-12-20 11:29:30
В Р660 положим бочку с насосом от АКБ и в путь. Только вот баржу эту придется тянуть за собой, поэтому скорость будет еще та. Тягачу бонус - топливный шланг, подключенный напрямую к бочке
Поделиться642010-12-20 14:50:08
Я за любой кипиш, кроме голодовки.
Как предложение: даже в период отпусков можно отпроситься за свой счет на 2-3 дня. = вторник ночь/среда утро выезд куда-нить...
Если в январе оговорить с работодателем - все получится.
Осталось маршрут затвердить и рассчитать все праильна
Поделиться652010-12-20 19:26:21
Желательно бы кого-ньть из Онежских Ротановодов,проводник в нашем деле не помеха.
Я на Онеге не был,доходил только до Ивинского разлива.
Поделиться662010-12-20 20:37:40
Я на Онеге не был,доходил только до Ивинского разлива.
Есть у меня там "дядька", знающий на "ять" Онегу. МожнА задать вопрос и смАниторить маршрут и организовать поддержку "местными". Думаю, в т.ч. и ГИМС.
Думаю (наговариваю на себя канэчно), 3-за свой счет + 2выходных = идеальный вариант для ВСЕХ(работАдателей и работников). От ентой АмплитудЫ и НАДА прыгать...
Мнения по маршруту плз... , с учетом предложенных временных ограничений.
А! Мандроги= музей ВОДКи, + табл. "подагра" + загран. туристы = релама РОТАНа
Поделиться672010-12-20 21:14:03
Да,пять-семь дней должно хватить..
Поделиться682010-12-20 21:14:38
Так и будет называться "На Ротанах вокруг Онеги"....
На это лучшее время от начала до середины июля, самое тепло, ветров быть не должно (хотя как попадёшь)
А так для начала на майские на плотву или с Чёрного до Лиговской протоки или в Дубно, можно и в районе Леднёва стоянку сделать.
Этот год в Свирице на 9 мая были, ночевали в районе Лисьей протоки, тоже нормально, правда не так живописно, но сносно.
Поделиться692010-12-20 21:23:47
У меня от лисьей в 30 км. на Ояти дача. Осложнения могут быть:
1. Год на год по уровню воды бывает разный
2. Места стоянки ограничены
3. С момента распаления льда, до 15 июня там ездят только ГИМС, рыбохрана, и служивые. Под мотором для остальный запрет
4. При наличии любого ветра кроме южного - в озеро не выйдешь, а на Свири, вроде как и делать нечего.
Поэтому постепенно тему с рыбалкой в районе дачи закрыл, и езжу в Карелию.
Отредактировано Vlad62 (2010-12-20 21:25:45)
Поделиться702010-12-20 21:35:16
Vlad62
А как же плотва на майские? Я тоже больше времени на рыбалке в Карелии провожу, но на майские на плотву на Ладогу.
Отредактировано Alim (2010-12-20 21:46:47)