То есть, полезного веса 300 кг? + мотор, бензин, лодка (еще около 100) ? Не знаю, как Р-380, но 380Э вряд ли вытащит. Тоже на это рассчитывал. Пробовал с В-9.9,  штатный винт, пустая лодка, 3 человека в сумме около 270 - ни фига! С грузовым винтом не пробовал, есть шанс, но вряд ли. На Каймане-330 + В9.9 с грузовым винтом удавалось вытаскивать около 260 кг полезного веса. У Р-380Э (по крайней мере, у моего) как-то все резко хуже становится с увеличением загрузки. В одного идет - песня! Шуршит, еле касаясь воды около 35 км/ч. Вдвоем (160 кг) - уже только 25-26 (хуже Каймана - 27-30), вдвоем с сироткой (в сумме 210) - выход на глисс уже с трудом, скорость 20-22. Качаю баллоны и дно хорошо, до 300 по манометру,  танцы с бубном по лодке вперед-назад не помогают. Не знаю, как он глиссирует с двумя седоками под 5-кой, как заявляют. Может, худосочные совсем? Тогда понятно.

Про прочность ПВХ - обычное оно. Без усиления. Я бы не стал таскать по песку-камням. Основное достоинство Р-380Э - 30 кг. веса. Честные! Удобное расположение ручек. Вдвоем с женой скинуть-вытащить-перетащить - никаких проблем! В отличие от Каймана-330. На нем ходить вдвоем можно, а таскать - только втроем (если без транцевых колес и дополнительные ручки не клеить).

Ну и сборка-разборка тоже, конечно, несравненно приятнее, чем пайольной лодки. Особенно если поднимать баллоны электопомпочкой и только добивать лягушкой. Еще мыть очень удобно благодаря самоотливному кокпиту.
Мое резюме (ИМХО) - хорошая лодочка для покатушек на день - легко довезти, бысто собрать-разобрать.
Знаю, на них ходят и в дальние походы, но в одного (SS, вроде. На мотолодке его отчеты были).

Отредактировано Jumbo (2009-09-08 21:32:00)

SDM,
насколька я понял из форумов и разговоров при выборе лодки, Ротан-380 (НеЭ:) - лодка посолиднее Э-шки. Кстати, исторически она появилась раньше Э-шки и была "хитом" ротановцев до появления Р-420 и других катов. Я выбрал Э-шку именно из-за веса и габаритов упаковки - как мобильный комплект. Я ее один, накачанную, ворочать и таскать могу без напряга. Даже без колес. С "не Э" это не получится. Не Э - пошире, бОльший диаметр баллонов. Что при этом с выходом на глисс - не знаю. Думаю, должно быть получше за счет меньшей осадки при той же загрузке. Но не знаю. К сожалению, хозяева на этот форум не часто заглядывают и вопросы к ним здесь задавать практически бесполезно. Им лучше звонить.

Посмотрел еще раз результаты теста на Велходе (я их когда-то раньше тоже смотрел) и не понял. Или мой Ротан дефектный, или они где-то нашли пассажиров по 50 кг веса. Р380Э под 5-кой в 3 лица, 17 км/ч - ??? Не понял... У меня под 9.9 практически тоже самое. Хотелось бы посмотреть воочию или хотя бы видео.

Что еще нравится - минимальная скорость глиссирования меньше, чем у килеватых пайольных. Т.е., можно выбирать скорость. Удобно идти против волны - сбавил до 17-ти (еще глисс) и идешь намного спокойнее и мягче, чем на Каймане. И вообще, на волне - мне понравилась. Нос только подгрузить надо. Если наплещет - тут же и уходит. Только лодка чище Правда, мало я на ней еще ходил. Вряд ли чего еще полезного сказать могу. Удачи в выборе!

Отредактировано Jumbo (2009-09-10 13:37:16)

sailor, у нас как будто разные лодки! На моей если при выходе на нос перемещаться - нос начинает зарываться и гнать волну, скорость при этом не увеличивается, на глисс не выходит (Ветерок-9.9 + 3 морды в сумме около 270). Ветерок свои 9.9 честно отдает - на Каймане проверено.

sailor, я все же думаю, что у меня дно не так вклеено. Здесь описывал. При увеличении загрузки все резко хуже становится. Разобраться до конца сейчас уже времени нет. Боюсь, до следующего сезона...

Отредактировано Jumbo (2009-09-18 12:02:08)

хаос
Полностью с тобой согласен, что такой инфы ОЧЕНЬ мало, Но можно же ведь нам и самим по тихоньку наполнять, хотя бы форум, фотографиями своих лодок, заодно и посмотреть приблуды у кого какие, если конечно не секрет.

хаосVlad62
Это уж точно, я бы сказал больше, но промолчу. Там пользователи пайолок рассказывают что всё плохо, хотя некоторые и в глаза не видели НДНД, не говоря о том что бы на этих лодках немного походить.

Прочитав вышенаписаное в данной теме, не увидел отзывов по р 380 (не Э).Попробую немного восполнить этот пробел.
Лодку брал,если мне не изменяет память, в 2005 году прямо с производства на Обводном (магазина на Ленинском тогда еще не было). Номер лодки был то ли 12 то ли 14 (сейчас уже и не помню) короче одна из первых. До этого владел 2 сезона Кайманом 330, до Каймана Орион 10 3 сезона.
Первые впечатления после вышеуказанных плавсредств просто небо и земля, и по площади кокпита, и по весу, по простоте сборки,
по скоростным показателям, по мягкости хода по волне.
Что сразу же переделал (после первого выезда):
1. Наклеил ручку для рулевого под себя.
2. Для удобства переноски на штатный гермомешок приклеил лямки из ПВХ по типу спортивной сумки (штатная упаковка довольно
неудобна при переноске, руками не обхватить, поднимать не удобно. А после наклейки все стало достаточно удобно: присел,
лямки на плечо закинул, встал и пошел.)
Это все, что по моему мнению, нужно было доделать.
В наследство от Каймана на Ротан перекочевали мягкая накладка с сумкой на банку и ходовой тент.



Теперь по эксплуатации:
Мотор (Сузука 5 4т) встал как родной, без подкладок и клиньев. Скорость в одного (мой вес 70) 31 км/ч, вдвоем (товарищ чуть
за 80) 20-22км/ч. Прохватов при повороте, при волне не наблюдалось.
Далее был мотор Ямаха 15 2т,винт штатный ямаховский шаг 11, скорость в одного 50 км/ч, в двоем окло 40, прохватов не было
но был небольшой "петух" (возможно требовалась регулировка мотора по высоте)
Потом был Тохатсу 18 2т.Этот мотор, на мой взгляд, самый лучший из своих одноклассников. Винт Solas шаг 11 (но по сравнеиню
с ямаховским 11 у соласа шаг побольше был). Скорость в одного за 55 км/ч, вдвоем 40-42. Прохватов и прочих неприятностей
небыло. Оптимальный угол наклона мотора для одного 2 отверстие, для двоих с гузом 3 отверстие.
Скорость замерялась по GPS в окне текущей скорости. Тахометра не было, так что возможно был ПЕРЕКРУТ.
Погодные условия идеальные: маленькая рябь и легкий встречный ветер.(при полном штиле скоростные показатели гораздо хуже)
Под с-5

Под я-15

Под т-18

По поводу воды в кокпите: при загрузке 400-450 кг вода через сливные отверстия не поступала (было лишь небольшое колличество
в полости между дном и балоном по бокам) ни в статике ни в динамике. Может это обусловлено конусностью балонов (по сравнеиню
с 380Э) 47см в носу и 54 см в корме.

По надувному дну: стоять, спининговать вполне нормально. При глиссировании под ногами рулевого появляется небольшой,
сантиметров 5-10, горб. Но если его убрать, то с выходом на глис и скоростью становится похуже.

По поводу выхода на глис: под 5-ой в одного большая стартовая кобра. При порывистом встречном ветре становится опасно.
(лодка легкая, около 40 кг) Лечится очень просто 20-40 литров воды в штатный гермомешок и все это привязывается в носу к
рым-ручке.Вдвоем все нормально, при месторасположение рулевого и пассажира на штатных местах игра в "тетрис" не тебуется.
Под 18-ти сильным мотором что в одного, что вдвоем на глис просто выстреливает. Втроем, вчетвером тоже все происходит
достаточно быстро. Минимальная скорость глиссирования меньше чем у Каймана.
под с-5 кобрит

Управляемость: под обоими моторами, что на больших, что на малых скоростях с управляемостью все нормально. Лодка не рыскает,
курс держит хорошо, легко управляется. В поворотах, конечно, некоторое проскальзывание присутствует, но оно не критично.
Зато (по сравнению с кайманом) в поворотах практически нет крена. При тролинге Кайман более устойчив на курсе. А на веслах
Ротан лучше чем Кайман, грести достаточно легко и удобно.
На веслах при таком встречном ветре гребется вполне легко

Прочность корпуса: если соблюдать руководство по эксплуатации (0,25 дно и 0,3 балоны), то все нормально. Но следует помнить,
что при определенных погодных условиях давление в только что накаченной на берегу лодке и спущенной на воду будут отличаться.
из собственной практики: открытие сезона на майские праздники, с утра греет солнышко, тепло, качаем и спускаем лодку на воду.
К вечеру пошел снег, температура воды +2, садимся в лодку, чувствую что-то мягковата,но не придал этому значения. В итоге
проскочив на глиссе несколько нормальных таких волн, воткнулись с ходу в очередную. Лодку слегка сложило (со слов друзей, они
были метрах в 20 от нас на другой лодке,градусов до 160) Даже не понял сразу что произошло. Остановились, осмотрелись, швы
не разошлись, из лодки никто и ни что не улетело.Подумалось, а если бы был на пайолке, минимум это погнутые стрингера.
После этого случая лодку накачиваю с поправкой на погодные условия и проверяю давление в балонах на воде.
По такой волне лодка идет нормально со скоростью 20-25 км/ч


Поповоду мореходности: в небольшую волну 50-70 см, что под пятеркой что под 18-ти сильным идет очень хорошо. Мягко, без
забрызгивания, позвоночник и пятая точка не испытывают негативных воздействий как на Каймане. При большой волне под
пятеркой уже проблемно, не хватает мощности (особенно против волны при встречном ветре), под Т18 при условии дружбы с головой
и выборе оптимальной скорости вполне нормальный ход на глиссере что по что против волны. Все это справедливо при НОРМАЛЬНО
накаченной лодке.

Ремонтопригодность: за 3 сезона плотной эксплуатацииничего не проткнул,не порвал. Т.е. не ремонтировал лодку вообще.
Про сборку разборку и мытье лодки что-то писать не имеет смысла,все и так понятно.

В выборе между 380 и 380Э, я бы предпочел 380. Р380 не намного больше весит чем Эшка, зато он шире на 15 см, нос не заострен
(больше полезная площадь кокпита) диаметр балонов побольше. В одного с мотором до 8 лс вполне мобильный комплект. Я даже не
задумывался об установке транцевых колес. Первозил все в багажнике СААБа.
Для двоих, троих с мотором от 10-15 лс тоже вполне комфортно. Вчетвером уже тесновато.

Отредактировано Дима (2010-01-10 22:48:50)

Дима
Хороший отчетец! Респект! не пропадай!

Дима
Отчёт прекрасный, давай ещё!    
Респект и уважуха!  

SDM
Михаил!
На то он и форум, что бы здесь обсуждать не только прелести, но и какие-то непонятки и косяки лодок. Без всяких заумных размышлений.

SDM
Осмелюсь дать совет по эксплуатации Ротана эконом класса. Отверстия самоотлива на тихой воде, при большой загрузке могут доставлять некоторое неудобство небольшим количеством воды. Мой приятель (весит за 100 кг без амуниции) на Ротане 340 Э, решил эту проблему весьма остроумно. при спокойной воде и рыбалке самоотливные отверстия заткнуты обычными губками для ванной (в лодке сухо), а когда приходится идти по волне, он вынимает эти губки и на ходу самоотливной кокпит работает изумительно (и опять в лодке сухо).

Отредактировано almai (2010-01-12 22:53:56)

SDM
Приятные клипы. Респект!

SDM
С покупкой! В нашем полку прибыло! И материалы понравились!

Спасибо!

Валерий
Здравствуй Валерий! С наступившим счастьем!
на борт 200 л. взял не по своей воле, не успела лодка отиграть (скорость была высока) и накрыло всего-лишь куском буруна, но в контексте смысл в том, что два сливных отверстия гораздо больше по полощади "испускания" воды, чем одна пробочка, и уходит вода в несколько раз быстрее.
Feuer - расскажи плиз!

Feuer
И второй раз слушать прикольно и приятно! Спасибо!

Слушать - это одно, а вот там быть и наблюдать по сторонам - вот это прикольно!

хаос
Наверное можно. Ещё есть способ о котором говорит Алексей. У меня на малом заднем ходу вода проникала по краям кокпита, на ~30 см, т. е. середина была сухой. Не вижу криминала!

ro.ma.san
Здравствуй Роман! Понимаешь "ВОДА В КОКПИТЕ" переходит из разряда воды в кокпите в разряд АЙЯЙЯЙ !!!. На самом деле думаю, что заниматься водомоторничеством и надумывать проблему ВОДА  В КОКПИТЕ совершенно разные вещи. Так можно из достоинства (мнговенный самоотлив) безопасности сделать недостаток комфорта.
если ежедневно о этом говорить. Не стоит это того. Задачи герметизировать лодку не стоит думаю ни у кого. А под дождик (из ведра) можно попасть так, что за 5 минут взять под 100 литров. Заботится об отссутствии воды снизу и пренебрегать тентом и присутствием воды сверху ну не совсем наверно логично.Поэтому предлагаю надумать другую проблему "ВОДА ИЗ АТМОСФЕРЫ"

На этой фото дождь проливной, устойчивый но не сильный. По секундомеру 1,5 минуты - гарантия промокнуть всему.

Во блин, ещё один Архимед - дайте ему точку опры, ............   и мы эту проблему порвём как Тузик грелку

Геннадий
СПС БО пре БО
приятно конечно ,
но я имел в виду что всё это не проблемы,
а так ОСОБЕННОСТИ которые легко учесть

Я так думаю

Роман!
И я про это это же. Просто, на других форумах из этого раздули слона, написали бы постов 200, и закрыли тему, так и не решив вопрос.

serji
Покричи на форуме Диму, он долго ходил на Р380.
380Э отличается размерами (диаметр балона, ширина кокпита, толщина днища), но это можно посмотреть на сайте.
ЗЫ. Если не сложно, заполни профиль(откуда сам, день рождения)

Отредактировано almai (2010-01-25 12:45:54)

Almai не могли бы вы подскзать исходя из своего опыта насколько 380э подходит для рыбалке на Ладоге Вы ведь из Питера

2чел в основном удочки Но в плане безопасности и захлестывания в волну (ведь диам баллона и носу 42см)

Подходящая тема для доклада по Р-380Э. Сегодня спустил  на воду свой РОТАН 380Э, выгрузил один легко, накачал, собрал вёсла, положил коврик, поставил банку и отнёс на воду.

Скорость с Т9,8 на штатном винте на предпоследней дырке по ветру и по течению 36,8 км/ч, против ветра и течения 34-35 км/ч (5850 об/м) при сильном дельфинировании, при поджимании мотора до второй дырки дельфин уменьшается но не проподает скорость падает и обороты двигателя. При установке винта с шагом 9 (обрезанный) скорость чуть меньше, обороты за 6000. При посадке пассажира (95 кг), дельфин пропадает скорость 25-26 км/ч. Испытание проходили в спокойную погоду, наезжал на волну от "пароходов" УААА мягкость как на Р-420. НО ВСЕ СРАВНЕНИЯ Я ДЕЛАЛ ДЛЯ СЕБЯ ОТНОСИТЕЛЬНО БЫВШЕГО БАДЖЕРА 300FL аэрдек НЕ СРАВНИТЬ

Отредактировано РОМАНОВСКИЙ (2010-05-02 23:01:46)

Feuer
Я на свои вопросы ответил, кроме как пройтись по волне приличной , если есть какие пожелания насчёт отчёта давайте , попробую исполнить. 

Здравствуйте форумчане!!!
Пользую сейчас Ротан 380Э с Т5, вдвоем глисс есть  со шмотками нету.
Осенью планирую поменять мотор на более мощный.
есть несколько вопросов:
1. хватит ли Т9,8 для выхода на глиссирование с максимальной паспортной загрузкой 400 кг и какая при этом будет скорость?
2. может лучше взять 15ху, как говорится пусть будет запас мощности, что будет с лодкой под этим мотором?
3. на Т5 у меня в поворотах бывают прохваты, есть ли такая проблема с более мощным мотором?
Интересует ответы реальных пользователей, поведение лодки, скорость, обороты, винты, и.т.д.
Заранее спасибо всем откликнувшимся.

vel81
Р380Э с Т5 нормальный комплект. Из практики если в лодке до 200-230 кг, то глисс нормальный. Смотря какие седоки, и сколько с собой берёте вещей.
Для 400 кг Т9,8 маловат, 15ха в самый раз.

профиль заполнил.
Вещей берем много, рыбалка на два дня, седоки 80кг и 95кг плюс скарба 150кг
назад везем еще рыбу бывает более 50 кг переходы по 20 - 30 км.
интересует ответы тех кто реально пробовал 400 кг на глисс вывезти под Т9,8 просто в моторе очень нравится мобильность.
так и не понял почему 9,8 не выведет на глисс 400кг??
вы пишите что Т5 выводит 230 кг = 46кг на 1 лошадь
так получается что 9,8 * 46 = 450 кг
так мне это за глаза для моих требований, даже запас есть)))

Отредактировано vel81 (2010-05-05 11:47:15)

vel81
Спасибо.
У меня два седока по 110 кг, под Я5 шли 23 км/час. А вот дальше начинается - распределение груза. Куда и как вы его распологаете. Хотя и принято принимать 30 кг на 1 л.с, но это ещё не факт. Затем немешало бы немного настроить лодку с мотором. От этого тоже получается не плохой привес по скорости и выводимого груза на глиссер.