Alexander
Как вопрос решили с вёслами?

В Питере такая же ситуация, пришла такая вся партия.

Alexander
А такой как на рисунке вариант не интересен. Думаю любой станочник из текстолита (лучше капролона) за час сделает.

А может проще переклеить крепеж под эти весла? И переклепать лопасти, так ты сохранишь размеры весел. А переклеить не так уж и сложно, час работы с пивом.

Всего 10 мин работы, разметить, просверлить два отверстия и переставить пружинный фиксатор, и весь вопрос решён. 
Хотя магазин может комплектовать и Баджеровскими вёслами.

Alexander
Достаточно правильно все написано. И я полностью с Вами согласен по поводу весел (неохота переделывать). К сожалению, этот брак всей партии (купленной там же, где берут все производители лодок) обнаружился  поздновато, после продажи нескольких лодок. Фирма Ротан предложила обменять весла всем. Безусловно все очень плохо у нас.
Но, что интересно, лидер мирового "качественного" производства недавно отозвала на переделку свои машины, в количестве, превышающем годовой выпуск. Ну что делать - такова жизнь. Глобализация.

Думаю, что это было бы очень просто, и не совсем понятно - почему до этого не додумались в Ротане? Значит мы умнее?
А дело думаю упирается в деньги, надо пересматривать бюджет развития с учетом принятия маркетолога:
1 рабочее место
2 оргтехника
3 зарплата (вменяемый за 12 000 работать не будет, а не вменяемый не нужен)
4 транспортные расходы и услуги связи
Потом маркетолог выкладывает результаты своих изысканий по пунктам (для этого его и приглашали). Эти пункты надо реализовать, а эти пункты - еще деньги, и опять надо пересматривать бюджет развития.  Возникнет масса вопросов, где первый будет - откуда привлечь деньги. Тем более в наше предоплатно100% время. Увеличение спроса - потянет за собой увеличение производства, арендной платы, фонда зарплаты и т.д. Каждый пункт развития - стоит каких-то денег. Это все понимают, но очень мало кто хочет платить сегодня - а получать завтра + проценты по кредитам. Давайте фирма Ротан сделает рекламу похожую на касатку, или другую весьма эффективную. Что будет? Будет антиреклама ( - заказал лодку - обещали через месяца два. Вы че, офанарели? Как работаете?)  Так может быть сначала увеличить производство? Правильно. А деньги кто даст? Поэтому дело не в маркетологе (личное мнение) а в вопросах развития, в деньгах. Вместо маркетолога можно и трех-четырех региональных диллеров пригласить. А товара им хватит? Поэтому здесь самый обыкновенный круг бизнеса - все цепляется друг за друга.  Беседовал с одним вменяемым и соответственно дорогим маркетологом, который задал пять  вопросов:
1. Какие цифры имеете? (или в обороте, или в прибыли)
2. Какова емкость рынка?
3. На какие цифры планируете выходить?
4. В какие сроки?
5. (самое главное) Какой бюджет по этой форме расходов?
Скажи ему, что три рубля, он даже не улыбнется, скажет спасибо за чай, до свидания. Его даже не заинтересует порядок зарплаты, т.к. он понимает, что нормальные зарплаты могут быть только у вменяемых работодателей, и с бюджетом три рубля он ничего не сможет заработать. Так, что самый главный вопрос -где взять деньги.

Отредактировано Vlad62 (2010-03-08 17:21:47)

Валерий
в этом и есть замкнутый круг. Тут нет ни правого, ни неправого. Усложнить технологию изготовления еще одной операцией качества, поставить бабушку с пылесосом, ввести прием качества смежников? Кто против? Все за. Кто платит? Мы не хотим. Тогда кто? Вот все и крутятся. Где тонко, там и рвется. Будет шоколад по качеству - появится дырка в другом. Чтобы дырка не появилась - нужны деньги. И не одна фирма Ротан с этой проблемой кувыркается - почти каждая фирма. А на сегодняшний день - входить в режим экономии начала каждая фирма. Пример: продаем 100 лодок, получаем 100 р. прибыли. Чтобы получить 200 р. прибыли, надо продать не 200 лодок, а к примеру 220. Потому, что воозрастут затраты (вторая смена, энергопотребители, офисное обслуживание, придется набирать людей и т.д.) Поэтому зависимость не линейная. Многие в бизнесе с этим сталкиваются. Не я, не Петя это придумал. Находясь в одном круге производства - редко кто может сказать, сколько денег надо и на какой период, чтобы выйти в больший круг производства. Можно только просчитать с определенной вероятностью в факторе риска. А судить с позиции - мусор в мешке (простит меня Александр, но для меня это тоже не совсем нормально) - да, наше потребительское отношение, между прочим за наши кровные деньги. Давайте мы составим бизнес план для развития магазина по месяцам? Мы не можем? Хорошо, тогда довайте посоветуем - кто составит бесплатно? Тоже нет таких? Ну давайте посоветуем кредитора (под нашу ответственность) который без процентов? Не можем конструктивно повлиять? - Ну тогда не стоит обижаться когда приходится высыпать мусор из мешка. ну и конечно есть повод поговорить о культуре производства (которая тоже стоит денег. Из чьего кармана?) Убедите меня кто-нибудь, что культура производства бесплатна, и ни чего не стоит! Если кто-то рискнет - значит экономически не полностью подготовлен.  Хорошо клеят лодки? Пусть клеют. Можно купить - покупай. Считаешь себя достойным лучшего - подумай, почему зодиак стоит от 300 000, и бери его.  Просто может быть ситуация - когда магазин, производитель, идея - выживают.  Еще хочу вернуться к первой фразе поста - в этом и есть замкнутый круг.

Отредактировано Vlad62 (2010-03-08 22:35:08)

А ЧТО ЗДЕСЬ НЕ ТАК?
Вас смущает кусок ПВХ??? Так по мне лучше кусок ПВХ, чем вырезанные заплатки, в любом случае их корректируешь по размеру.
Или пузырёк клея?
Пузырьки и клей у всех одинаковые.

Вот с этим полностью согласен. Можно выразить пожелание на сайте производителя. Думаю пойдут на встречу покупателю.

Да Вы знаете, пришить и мне не долго и не сложно, ведь когда я купил машину, мне освежитель воздуха продавец не положил, он не знал моих пожеланий. Может эти доп. ручки так же ни кому не нужны, а нужны одному из десяти. Они будут пришивать, и это девять человек за не надобностью их будут отрезать, чтобы не мешались.
Здесь как посмотреть.

Ручки ручкам рознь. Были у меня три резинки (одна сейчас трехлетняя), так там ручки-лямки  - УРОДСКИЕ. Затрахаешься их узкие одевать, чтобы пронести 20 метров, а если больше - то тоже уродские - очень режут плечи. Так, то одни ручки для одного товарища - шоколад, для другого - уродские. Вопрос: а для кого из товарищей в магазине будут пришивать, для первого или второго?  Или они угадают, что двум понравиться однозначно?

Немного ОФФ... на днях, после баталий с инет магазином отстоял право на замену бракованного изделия...
В памяти еще яркИ воспоминания о "счастливом времяпрепровождении"...
По теме
Конкретно своей покупкой удовлетворен, обязательства передо мной продавцом исполнены полностью, качеством и комплектацией(правда, до открытия сезона рано об этом упоминать) остался доволен. Представитель в МО нормальный мужик - ничего не впаривал, доп аксессуаров не навязывал(хотя мною, была предоставлена такая возможность).
У МЕНЯ ПРЕТЕНЗИЙ НЕТ, надеюсь и не будет...

Видится с Александром случилось недоразумение. ПОДЧЕРКИВАЮ - И на старуху бывает проруха. Понимаю Александра.
Не понятно, почему проблемы производителя должны волновать покупателя.

Какое усложнение? От проведения ЭЛЕМЕНТАРНОЙ ОПЕРАЦИИ? За качество своей работы нужно ОТВЕЧАТЬ, не доглядели - значит иметь мужество признавать и исправлять свои ошибки, не сваливая вину на смежников, и иные обстоятельства.
Деньги нужны? - Лодки и без этого имеют явно завышенную стоимость. (по сравнению с конкурентами)
Если инцидент с мусором и веслами имел место быть в действительности, на лицо проявление неуважения к своему Клиенту. Разве у исполнителя заказа возникли трудности с использованием, по своиму усмотрению, перечисленных на его счет средств? И если состоявшийся покупатель все таки решился в публичной форме выразить свое возмущение, в интересах производителя удовлетворить интересы покупателя ЛЮБОЙ ценой.
Конечно, не ошибается лишь тот кто ничего не делает, но выявить бракодела, и указать на его недочеты следует в обязательном порядке, выиграют от этого все, включая бракодела. Идея выживает? Выживает сильнейший, и последовательный. Чтобы получать больше 200р - надо работать больше и лучше. Чтобы развиваться нужно в первую очередь уважать себя, партнеров, клиентов. Авторитетом дорожить надо.

ЗЫ Есть мнение "Не клиент для Вас, Вы для клиента". И правда за тем, кто в полном объеме, добросовестно исполняет свои обязательства(в данном случае покупатель). Считаю ошибочным навязывание "терпильной идеологии" добросовестному покупателю "купил вещь не обладающую заявленными значениями параметров, учитываемых характеристик - забей, всем сейчас тяжело, доработаешь - не развалишься". Обманывать доверчивых - как минимум плохо. На каком основании запрещается желать качественный Ротан 300 или Уфимку, или качественным может быть только Зодиак?
Сталкиваюсь с желанием получая различные блага не отвечать ни за что, каждый день, порядком надоело, расходуя собственные ресурсы, требовать исполнения обещанных услуг надлежащего качества.

Если производитель не может себе позволить заказ маркетолога, можно ему помочь рекламой(если она отражает реальное положение вещей), в качестве оплаты принимая доп оборудование итд итп. Желающих поделиться материалами будет немеренно, клиентов тоже.

Отмечаем день рождения сотрудника в одном шикарном ресторанчике. Уютно, тихо играет музыка. Все слышно. За соседним столиком не менее шикарные проститутки. Одна говорит другой: - ты ешь малазийские устрицы? Да ты что? Только греция или италия. На худой конец норвегия. Ты что? То есть я понимаю, что воспитание ее таково, что глотать малазийские устрицы она не будет. Интересно, откуда оно взялось? Мож она выросла в памперсах, а не в подгузниках? У нас туалетная бумага в свободной продаже появилась 15 лет назад. А до этого вся страна читала газеты. А теперь, у нас амбиции и воспитание. (или с неба упало, или нам это хочется показать для других). Вот тут и начинаем - ДАВАЙТЕ СЕБЯ УВАЖАТЬ . Давайте. А кто одежду вешает на плечики а не на хлястик? Или ноги при входе в подъезд вытирает? Может мусор по отдельным контейнерам раскладываем? Но о этом стараемся не вспоминать, до тех пор, пока не заплатили свои кровные. А за них - нам должны отдать все. Терпильная идеология - а кто не живет по этим правилам? А, да, да, да понимаю, мы хотим переделать мир. С дорогами, налогами, ценами на энергоносители уже все решили. С гаишниками тоже. Остался Ротан. Ну не позволяяет нам наше иностранное воспитание терпеть мусор и карандаш.  Надо поискать правду.  Ребята, не надо думать, что кто-то не глотая малазийские устрицы - попадает в другой круг бытия. Перечитайте в этой ветке второй пост. Прсто когда человек на фоне общепринятой статистике говорит, что он живет по другим правилам и не собирается мириться с одним каким-то фактом - личное мнение, что человек рисуется. Или хочет показать свою исключительность или в быту, или в своем развитии, или в привычках. Не претендую, на полное разделение этого лично моего мнения, и прошу к нему относиться как к личному. Просто вспомнил про простигосподи, и подумал, откуда берется такой полет высокого уровня? И ассоциативно вспомнил сразу же 10 жизненных примеров из своего окружения, где люди тоже пытались выпендрится тем, что они чем-то отличаются от всех нас, или показать, что привыкли жить по другому.  Проще надо быть, и не умничать. Будут уважать.

Отредактировано Vlad62 (2010-03-09 12:25:54)

Кстати, не думаю, что кто-то решит применять подобные ситуации к себе. Уверен в здравом смысле. Просто разговор-то гипотетический о возможных и рядомстоящих проблемах. А то вдруг, кто-то решит, что его обидели. Просто есть разница во взглядах, в возрасте, в окружении и т.д. вполоть до жизненного опыта.  Очень интересно было узнать мнения других в описанном вопросе. 

Vlad62
Чувствую,  зацепило тебя. Не кипятись, ты ввязался в спор,  а в споре есть как минимум две правды (Истина - одна, но до этого мы все должны дозреть). Пока будем спорить, но нервы не тратить.

ДА!ДА!ДА, и ещё земляным червяком!
Мужики, Всё это так,и ещё давайте вспомним о всех ПРЕКРАСНЫХ
и КРАСИВЫХ местах стоянок коих превеликое множество,
БЫЛО,
А нам с супругой их все не очистить!
Ну не успеваем мы БЛИН!

А жаль что там не карандашами и ручками или хотябы ножкой так  

Отредактировано ro.ma.san (2010-03-09 14:34:52)

Alexander
Да все нормально, просто подозрение, что тема гипербелизовалась вокруг нонсеса с косяками. Считаешь, что надо закрыть - жму руку, только не думай пожалуйста, что оправдываю или бракодела, или разгильдяя. Просто красной ниткой - ищешь косяки - найдешь, ищешь радость - тоже найдешь. есть первичные вещи, есть вотричные. Главное куда направлена идея.  

МУЖИКИ!!!!!!!
Ждём жидкой воды, и потом по вожможности полный отчёт. Хотя полный может и не иполучиться, лодку надо понять, по хорошему - это пару сезонов.

Короче большегрузы!!!!!!!!!!!!!

С флудом темы становятся читабельней, это не повредит. Но решать Вам...
Переместить в треп и всё... А вопросы об ответственности и отождествлении всех и всех интересные...
И никакого замкнутого круга, истины ради, я не оправдываю изнеженного покупателя (сам точно такой же) и производителя (эта моя покупка меня не напрягла), я за обьективность и справедливость(хотя меня никто и не спрашивал )
Тут все предельно понятно, если накосячил - отвечай, если наклеветал - сам себя заклеймил.
Но вопрос все же возникает: что готов сделать производитель для клиента, который отдал нормальные, платежеспособные средства, при возникновении подобной ситуации?

И сейчас вот по философскому вопросу "мест в стаде" пройдусь... (хоть он и не профильный для форума про МОТОЛОДКИ)
Всё нижеизложенное считать сугубо личным мнением, необязательным к ознакомлению.
Авторитет(для конкретного субьекта) приобретается не с возрастом (для кого- то мудрость векового дерева неочевидна , как и зависимость "высоты" опыта от возраста человека), а поступками, имеющими пользу(для конкретного субъекта).
Конечно, любой человек - часть системы, и естественно так как мы "в системе" то волей-неволей не можем отречься от её законов и правил, кто не с нами тот не с нами, но внутри "системы" можно по-разному себя позиционировать,
можно быть авторитетом и формировать законы,
можно выполнять роль части системы, осуществляющей контрольные, карательные и др системные функции,
можно принимать все как есть, закрыть глаза и уши, засунуть голову в бетон, и наслаждаться тем, что думать не надо, все действия уже просчитаны, все уже решено и не стоит себе любимому вообще напрягаться(типа все равно ничего не изменишь), не гнушаться обманом и гнать фуфло, потому что это является нормой для большинства (и большинство стерпит) и гордиться, что ты такой как все.
можно переместившись подальше (без разницы территориально или идеологически) от влияния авторитетов системы, включать иногда СВОЮ голову и думать ею о настоящем и будущем, создавая индивидуальный набор эвристик, и преобразовать свое поведение, не парясь особо над общепринятыми моделями поведения и мнениями(сосредоточившись на мнениях близких людей), отпадет, за ненадобностью, потребность навешивания ярлыков людям вне своего круга общения(а свои всегда СВОИ), так как рациональнее следить только за собой. Результатом следования этому принципу может явиться появление иной системы (семьи, круга единомышленников) близкой именно Вам дурак дурака видит издалека(с). Да, и на такие образования будут оказывать влияние системы с большим авторитетом, но они ценности иметь не будут никакой, они чУжды, и смена их авторитетов на внутреннем мире самостоятельных(относительно) людей отразится обратно пропорционально их самостоятельности. (не кто иной, а именно такие люди могут усилить свой авторитет настолько, чтобы найти место в памяти потомков) Типа меняем под себя весь мир(имеющий для нас ценность).

Я это к тому, что не всем свойственно брать взятки, принимать превосходство пайол , мусорить в текстах и посылках и заморачиваться над выбором устриц определенного производителя и поступать как все. И иностранное образование тут не причем.
А желание отстаивать свою правоту присуще представителям первой и последней позиции, ибо остальные ограничены в выборе делать по указу или как все. И если кто -то не смог, "забить", как все и решился на смелый шаг (скорее всего, зная что будет не понят) - он с большой вероятностью принадлежит к последней условной категории. Александр (если ничего не преувеличил) - молоток, достаточно четко определил и изложил свои претензии, по пункту 2 и первому предложению пункта3 КОСЯКИ ДИЛЕРА или ПРОДАВЦА, остальное субьективно. Людей, борящихся со своей рабской психологией уважаю(будучи незнакомым лично). А за желание убирать больше, чем насрал вообще мегареспект.

А нечистоты, если их в посылку положить, обязательно обратно приедут , могут видоизменится, увеличится и вернуться. ТИПА ЗАКОН ЖУНГЛЕЙ

В общем совпадение имен случайны, скрытого смысла нет, свое место в "стаде"(мне видится позиций много больше, но даже зимнее обострение в ожидании ВОДЫ не побеждает лень о них упоминать) каждый выбирает сам.
PS Не нарываюсь - без обид Тут достаточно гостепреимных, отзывчивых людей, которые РЕАЛЬНО готовы помочь.

У меня лишь обострение весеннее

А Молодец - Юрий Юлианович в Олимпийском на днях загнул так загнул     

Отредактировано SDM (2010-03-10 22:32:53)

ЭЙ эй,что так на парня то давить?НУ дался вам" мусор в мешке "
Онже только сказал что на  НА бочку ОБОЖАЕМОГО им МЁДА
попала ложечка дёгтя,А кому не обидно? АСЬ?

Так и обидеться можно !

Так то оно так,
токма наверное зима шибко затяжная

трудно сказать. Могу сказать личное мнение: - это цепочка, - которая должна быть безупречной во всех своих звеньях. в каждом звене цепочки - свой ответственный, и целиком за цепочку - тоже. Если есть сбой - вылезет косяк. Остальные звенья цепочки обидятся - мы то причем? мы то хорошо работаем.  И эти звенья цепочки не поймут, что они уже не цепочка, а ее обрывки. Как у Райкина - вопросы к пуговицам есть? Нет, но и целиком пиджака как пиджак - тоже нет. das ist pfilosofiya Просто всегда кажется со стороны, что и это и это сделать очень просто.  А это бывает не всегда так.    Ну и фактор разгильдяйства присутствовал у всех. Просто не каждый может в этом признаться, но думаю, что каждый, хоть когда-нибудь, хоть в чем-нибудь да имел возможность накосячить. (если не накосячил - накосячит когда подрастет ) Просто свои косяки нам легко объяснить, (время, начальство, плохой материал, а что мне надо было делать - останавливать производство?  и т.д.)  Сугубо личное мнение

Отредактировано Vlad62 (2010-03-10 23:46:30)

Perevozchik
Согласен, все правильно.

Странные люди не переведутся -это порода!! Купить лодку ЭКОНОМкласса осознано, за копейки А спрашивать как за лодку с илюминаторами.

Ну я же басню не просто так вспомнил.
мне в общем-то . . . .всё равно, а кому-то приятно,

Если себя не возвысить,то надо кого-то принизить

да ни хвоста ,ни чешуи и удачи         
                                             типа того

Отредактировано ro.ma.san (2010-05-07 19:12:30)

Александр!

А это *лодка убийца* благодаря "правильному"пиару!,
а я еёный шкипер

(только не из анекдота)

идет клипер,на клипере шкипер,у шкипера . . . .
                                                     . . .         ОПЫТ.

Отредактировано ro.ma.san (2010-05-08 12:40:49)

А чего выкладывать,нос или корму,
я с фотиком помещаюсь либо там, либо не там           
Да и пугать дорогих форумчан не правильно,
и не производитель я лодочный,
ВОТ РАЗБОЙНИК- Вот это ДА,
а если очень интересно могу отправить тебе на почту(в наказание )
видео метров эдак 200(для начала)