Форум любителей лодок "БРАТАН\РОТАН"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум любителей лодок "БРАТАН\РОТАН" » Доработка лодок. » Дело было вечером,делать было нехуа или извращение над 380К.


Дело было вечером,делать было нехуа или извращение над 380К.

Сообщений 1 страница 70 из 108

1

Прошло три сезона пользования 380К.
Покоцал я его прилично.
Днище с наружней стороны всё в задирах до корда,поэтому было решено проклеить полосками.Заклеить возможные в будущем дыры и усилить заодно.Зелёной ПВХ правда не нашлось,зато у штатного дизайнера\сектанта Ротанов нашлось немного рыженькой и красненькой.http://s017.radikal.ru/i442/1302/30/b9fb072d95c9.gif  Да и я откопал у себя немного синенькой.

Для начала продлили профиль на скегах,а то в грузу уж очень сильно тормозило,завтра обклеим.Нарезали полосок и две приклеили.

Но это только начало,дальше будет веселее.Кроме дизайнерских изысков будет небольшое изменение в конструкции.Опять же,одним ИЗ штатных сектантов конструкторов.А то,чем заняться долгими зимними вечерами,только бухать и лодки клеить.....

http://s6.uploads.ru/t/01N8u.jpg
http://s6.uploads.ru/t/37VTo.jpg
http://s6.uploads.ru/t/gQl6y.jpg
http://s7.uploads.ru/t/IEONC.jpg

0

2

Полностью закрыть днище не имеет смысла ?

0

3

Savage написал(а):

сектанта Ротанов

А вот, видимо, и он (на второй фотке)  :D  :D  :D

0

4

Тимоха написал(а):

сектанта Ротанов
А вот, видимо, и он (на второй фотке)

Если полностью Сектант Скегович Ротанов :crazyfun:

0

5

Иван, привет

У меня есть кусочег серенькой - могу поделиться,для полного колора.

0

6

Alex380
Узнал его по банке в руках! Что-то очень знакомое, да???!!!  :D
Savage
Вань, тыж ведь в выхи не работаешь? Хватит "делать было нехуа или извращение над 380К" пойдем в Озеро! А?!

0

7

Тимоха написал(а):

пойдем в Озеро! А?!

Прогноз глянте, вроде как морозы могут начаться.

0

8

Alex380 написал(а):

Прогноз глянте, вроде как морозы могут начаться.

Глянул. Там 2 дня максимум -10. Замерзнуть не успеет!

0

9

Alexander75
Спасибо,пока не нужно.

Тимоха написал(а):

Вань, тыж ведь в выхи не работаешь? Хватит "делать было нехуа или извращение над 380К" пойдем в Озеро! А?!

Как бы работаю,эт раз.
Я те написал,что моторчик в доводку отдал,эт два и обещают хороший минус на выхи,эт три.))

0

10

Ну раз это еще ладно! :) два- Если мне память не изменяет у тебя еще моторчик есть!!!! А насчет три - тебя это разве остановит???!!!

0

11

Проклеили днище,теперь с вертолёта лучше будет видно,если перевернёшься.
И обклеили скеги "красными лакированными сапогами"))
Завтра будем "улучшать плавучесть в носу"
http://s6.uploads.ru/t/zIKEZ.jpg
http://s6.uploads.ru/t/z3X6U.jpg
http://s6.uploads.ru/t/dBwqm.jpg
http://s6.uploads.ru/t/gjvlT.jpg

0

12

неужто центральную лыжу задумал :)?

про нагрузки мног думал, но меня всё тянуло ещё расширить лыжу скег, в расчёте на то, что получится  жопу от воды оторвать с бандой хомяков на борту.
М-ка не нравится тем, что скеги ниже.

0

13

Центральная лыжа это очень интересный вариант, кроме грузоподъемности должно выгибание дна уменьшить. Пока единственное что смущает, как она на поток воды в районе ноги повлияет? Можно в принципе сделать переднюю полулыжу, с носа на половину или 2/3 дна.

0

14

Лёха,МОЗГ.))

0

15

Alex380 написал(а):

с носа на половину или 2/3 дна.

Я на своём тоже так хочу сделать.

0

16

Артур Липецк
...ссылку проверь. Там флаг...

0

17

Артур Липецк написал(а):

вспомнил , где я это  ДНО ТАКОЕ  уже видел )))

Ты мил-человек на грубость занываешься!

0

18

Alex380 написал(а):

Пока единственное что смущает, как она на поток воды в районе ноги повлияет?

Завтра, наверное,
проверим, если Иван опять не проспит.

Alex380 написал(а):

Можно в принципе сделать переднюю полулыжу, с носа на половину или 2/3 дна.

Так на фото выше "лыжа" лежит, только на 1/3.

0

19

Продолжаем безделье.))
http://s6.uploads.ru/t/hQFgk.jpg
http://s7.uploads.ru/t/hE0ZM.jpg
http://s7.uploads.ru/t/KMcYf.jpg

0

20

Как то так...
http://s7.uploads.ru/t/b024r.jpg
http://s6.uploads.ru/t/j3b0t.jpg
http://s7.uploads.ru/t/QtIDT.jpg
http://s6.uploads.ru/t/iQAjo.jpg
http://s7.uploads.ru/t/idvOn.jpg
http://s6.uploads.ru/t/bGzXt.jpg
http://s7.uploads.ru/t/ESgPq.jpg
http://s7.uploads.ru/t/EpUhZ.jpg

0

21

Дима написал(а):

Так на фото выше "лыжа" лежит, только на 1/3.

Так это и есть лыжа! Как я понимаю экспериментальный образец, как крепить думаете? Клеить а потом отклеивать?

0

22

Alex380 написал(а):

Клеить а потом отклеивать?

Технология съемных элементов отработана лет семь назад, Алексей опять все на фото выше, ничего клеить не надо.

0

23

Savage написал(а):

Как то так...

На тормоз похоже .. по снегу и льду будет лучше возможно ,а в таком виде как оно сейчас , подъемной силы вообще не имеет !  , да и на скорости , если и удастся разгрузить нос и разогнать , то скользить не сможет ,надо угол острым делать ,даже острее чем у скег , и сечение рассчитать под два баллона , 1 : 2 и основанием  трапеции  к днищу  . А так  реальный тормоз , никакой обтекаемости и грузоподъемности . Можете конечно же кинуть тапком в меня , но я бы не спешил , семь раз отмерь , отрезать успеешь

0

24

Ваня, а утеплитель - пенопласт? не разглядел
и как закреплятся будет, чтоб не выползать назад? или эта часть ещё не готова?

выгоядит очень интересно ))), жаль - до жидкой воды ещё пить и пить...

0

25

Артур Липецк

Артур Липецк написал(а):

Можете конечно же кинуть тапком в меня

Зачем кидаться в специалиста...))

dm-popov написал(а):

Ваня, а утеплитель - пенопласт? не разглядел
и как закреплятся будет, чтоб не выползать назад? или эта часть ещё не готова?

выгоядит очень интересно ))), жаль - до жидкой воды ещё пить и пить...

ПеноПолиСтирол.
Клеили с припуском в минус 5мм,при накачке разпирает так,что не вытащить.
Это макет,если получится,слелаем два маленьких или один баллон уже нормально.

Всё в стадии экспериментов.

Это обратная трёхточка,эксперименты как мне сказали проводились до сороковых годов...
Завтра всё увидим.))

0

26

Savage написал(а):

Это обратная трёхточка,эксперименты как мне сказали проводились до сороковых годов...
Завтра всё увидим.))

Скеги опираются на баллоны, а здесь к дну привязана, и расколбас во всех трех плоскостях будет ...
мне представляется прикол ротана в огромном крыле днища , которое парит над водой , скеги необходимы для удержания потока воздуха .
с ростом веса требуется увеличение площади дна или увеличения скорости , и то и другое порождает увеличение площади сопротивления и воздуху и воды , требуется большая мощь. на этом приемущество ротанного катамарана заканчивается ))
остается увеличивать жесткость днища , чем собственно и занимался Антон с камчатки.
ВОПРОС К Ивану , а у монстра эффект крыла работает ? имею ввиду , что корма должна практически лежать на воде до определенной скорости , создавая максимальную подъемную силу воздуха

0

27

и почему практически метр от носа скег не превращен в тоже крыло ?

0

28

Артур Липецк написал(а):

Скеги опираются на баллоны,

Баллоны опираются на скеги,они сверху.))

Артур Липецк написал(а):

остается увеличивать жесткость днища , чем собственно и занимался Антон с камчатки.

Этим много кто занимался,даже пайольный 380К есть.

Артур Липецк написал(а):

ВОПРОС К Ивану , а у монстра эффект крыла работает ?

Немного непонятны коменты к вопросу?
Эфект крыла,как сказали самолётчики наступает после определённой скорости,около 85км.ч. и выше.
Не всё просто.Зависит от силы ветра,площади опоры,выноса мотора и т.д.
На своём "тяжёлом" и С140 я особо не заметил,только один раз при хорошем встречном ветре он немного начал подниматься.
Весной,все тесты будут,весной.Пока ничего не понятно.
Реальное крыло есть мысль поставить в начале скег...
Корма не касается воды как бы в статике,там 3\5см. над водой,под водой только скеги и моторный оптекатель.

0

29

Артур Липецк написал(а):

и почему практически метр от носа скег не превращен в тоже крыло ?

Они там не нужны.В грузу не работают,а на скорости не касаются.
Для этого и колхозим центральную лыжу,чтоб работала в грузу,а не работала в малом грузу и на скорости,когда кат на скеги вышел.
Центральная меньше на 3см,чем боковые.Поэтому как только на скеги встанет,она будет над водой.
Всё в стадии экспериментов и фантазий воспалённого зимнего ума от безделья
.))

0

30

Savage написал(а):

Корма не касается воды как бы в статике,там 3\5см. над водой,под водой только скеги и моторный оптекатель

ну да , а при движении наверное пригружается и начинает подминать воздушок
ну 85 км , там наверное реальная подьемная сила , которую надо еще заставить насебя работать , уже стабилизаторы потребуются ))) и рули -закрылки 
но ведь встречный ветер ситуацию с ротанами улучшает , дно отлипает .

0

31

Артур Липецк написал(а):

ну да , а при движении наверное пригружается и начинает подминать воздушок

Само собой,но на скорости опять продувается и отлипает..

0

32

Savage написал(а):

Для этого и колхозим центральную лыжу,чтоб работала в грузу,а не работала в малом грузу и на скорости,когда кат на скеги вышел.

мне кажется утопия , постоянно будет касание воды , подтормаживание , носовой дифферент и зарывание , по крайней мере , то что есть щас на фото .
очень хотелось бы камеру статично закрепив на носу  направить , как эту лыжу колбасить будет , относительно баллонов .или не будет ...

0

33

Артур Липецк написал(а):

мне кажется утопия

Это только твоё мнение.
Без экспериментов ничего никогда не узнаешь.
А лёжа на диване проще простого умничать...

Бывают клоуны,которые даже не видели в живую лодки Ротан,но спорят до усёру на форумах,что такого не может быть.

Артур Липецк написал(а):

очень хотелось бы камеру статично закрепив на носу  направить , как эту лыжу колбасить будет , относительно баллонов .или не будет ...

Мне бы тоже хотелось бы.Может Дима завтра и сподобится.

Меня например заботит совершенно другое...

0

34

а что жестче , если одну колбасу толтую прокинуть о самой кормы , или две тонких ?

0

35

Savage написал(а):

совершенно другое...

договаривай ))

0

36

Savage написал(а):

Бывают клоуны,которые даже не видели в живую лодки Ротан,но спорят до усёру на форумах,что такого не может быть.

когда первый раз увидел ротана , даеще под хондой тихой , создалось ощущение , что это летающаятарелка ))

0

37

Артур Липецк написал(а):

а что жестче , если одну колбасу толтую прокинуть о самой кормы , или две тонких ?

Видишь,ты даже не понимаешь процесса,а берёшься судить.))
Если прокинуть и сделать тримаран,санки фокса и т.д.,то надо будет опустить мотор..

Артур Липецк написал(а):

договаривай ))

))))))

0

38

как все любят недоговаривать )) ай я яй тоже так и не сказал , про заламывание плитой трима днища и протирание . видимо мой низкий транец под короткую ногу как раз попадает в категорию риска ..

0

39

Ну и????
Чего молчим-то?????
Кого ждем?????
Завтра (то есть сегодня) - уже НАСТУПИЛО!!!
Давай отчет!!!!!
С цифрами, фотами, лицами и прочими составляющими!!!!!!

0

40

DeF78 написал(а):

Давай отчет

наверное опять клеють ))) не до нас йим )) а пока сохнуть будет , к завтрему , будут и фоты ))

0

41

DeF78
Ща Дима скинет видяшку и будет те отчёт.))

0

42

Артур Липецк написал(а):

наверное опять клеють ))) не до нас йим )) а пока сохнуть будет , к завтрему , будут и фоты ))

Да он прикалывается...Сам непосредственно катался и участие в балласте принимал.))

0

43

Собсно вот.
510кг.(5 человек. .125+110+90+85+100) полезной нагрузки на глисс с С20 и 10 винтом.
Эксперимент удался. 30кг.\1л.с.
Заипись...

0

44

Savage
И сколько же скорость была с таким загрузом? Навскидку так 27-28?

0

45

Интересно было бы сравнить показатели, к примеру, с тремя седоками до установки лыжи и после:)

0

46

Gog72 написал(а):

Savage
И сколько же скорость была с таким загрузом? Навскидку так 27-28?

Забыл написать.В пиках доходила до 28км.ч.
Стабильно идёт 25км.ч.

По началу дно гуляло,было тяжко,то глисс,то не глисс,непонятно.Вытащили подкачали и поехало.
Да,ещё,банка задняя просто пуфик от 420,родная вырезана,а колхоз из аллюма не вставлен,забыл на даче.Носовой банки тоже не было,тоже забыл.
Поэтому жёсткость общая отсутствует.

Важна была суть в концепции,куда двигаться дальше.

Обычная лодка глиссерует в среднем с 20\25кг.\1л.с.
Ротан 380К с Т9.8 вытащил 40кг.1л.с.(27км.ч. с лишним),а вот при увеличении мотора в два раза нормативы упали.Больше 450\500к. вытащить на глисс не удавалось.
Да и бухать надо меньше.Набухались и решили поэксперементировать.
Колхозники.))

Мож кто фоток выложит.

0

47

Gog72 написал(а):

Интересно было бы сравнить показатели, к примеру, с тремя седоками до установки лыжи и после:)

Просто не помню.Но чуть больше 35км.ч.
Надо форум поднимать,может данные и есть.

0

48

Savage написал(а):

Просто не помню.Но чуть больше 35км.ч.
Надо форум поднимать,может данные и есть.

Ну, а сейчас с лыжей втроем не пробовали? Есть ли разница?

0

49

Gog72 написал(а):

Ну, а сейчас с лыжей втроем не пробовали? Есть ли разница?

Пробовали(125+90+100кг.),не помню скорость,Денис (DeF78) должен помнить,у него навигатор был.
4 числа ходил на шхеры в загрузке (125+65+50+30=270кг.+лодка и мотор 100кг.= 370кг общего водоизмещения) на Я20(2х.т.) 38км.ч.,но там не совсем 20 кобылок мне кажется.

0

50

Теперь надо искать оптимальные длину, ширину и расположение лыжи.
Как на налегке, с одним шкипером, себя ведет?

0

51

Alex380 написал(а):

Теперь надо искать оптимальные длину, ширину и расположение лыжи.
Как на налегке, с одним шкипером, себя ведет?

Не Лёх,сначала надо доделать,придать киллеватость в носу,чтоб не брызгало и т.д.
Приклеить профилёчек маленький для срыва потока центральной лыжи,оконцовки скег доделать.
Мыслей много.Один из штатных инженеров сектантов мыслей ИМЕЕТ немеряно.Главное ему и мне не наливать,когда мы вместе,а то все мои выхи и его рабочие превратятся в дни колхозника.А начиналось всё с того,что Дима сказал,привози лодку,подклеим дырдочки,если есть.Я с дуру и привёз.
Теперь живу как узбек у него в гараже за городом,не кормит меня,правда наливает.))

В одно\два лица идёт отлично,ничего не мешает,как бы нет её.При скидки газа не ныряет.Направление правильное.
Хочется ещё жёсткость днища увеличить.

0

52

Savage написал(а):

Теперь живу как узбек у него в гараже за городом,не кормит меня,правда наливает.))

Дима все правильно делает. Без еды тебе некоторое время даже полезно, а врачи говорят главное при лечебном голодании побольше жидкости! :D

Savage написал(а):

Хочется ещё жёсткость днища увеличить.

Это да, народ с трубками экспериментирует,  саратовские легкие пайолы делать начали.

0

53

Вань, в таком виде по конструкции что-то типа поперечного редана получилось, если пошире сделать должно еще больше груза увезти. Ротаны "М" можно будет по такой схеме делать, без лишних баллонов в скегах.
Как до ума доведете я у вас за самогон чертежи выкуплю, себе такую приблуду поставлю :cool:

0

54

Alex380 написал(а):

Дима все правильно делает.

Он меня ещё бессоницей терроризирует.

Alex380 написал(а):

Без еды тебе некоторое время даже полезно,

122кг.самому тяжко,пора скидывать.

Alex380 написал(а):

Это да, народ с трубками экспериментирует,

Мысль нравится,думаем в этом направлении.

0

55

Alex380 написал(а):

Вань, в таком виде по конструкции что-то типа поперечного редана получилось, если пошире сделать должно еще больше груза увезти. Ротаны "М" можно будет по такой схеме делать, без лишних баллонов в скегах.
Как до ума доведете я у вас за самогон чертежи выкуплю, себе такую приблуду поставлю

У Димы с поперечником есть мысли,осуществим,покажем.Он меня путает вечно.
Никто делать думаю так не будет,это наш колхоз и не более.
Потом просто попросим,чтоб на производстве сделали всё надувное по размеру и всё.
Лишние шалабушки ведут к удорожанию и так не дешёвых лодок...

0

56

Savage написал(а):

Мысль нравится,думаем в этом направлении.

Это все полумеры, даже если все дно фанерой накрыть само НДНД прогибать будет, на скорости давление воды там приличное. У Сани Ай-яй-яй вон какие баллоны прогибались.
Делайте съемную легкую скорлупу из пластика, чтобы НДНД снизу закрыть, сразу с третьей лыжей склеить можно.

0

57

Alex380 написал(а):

Это все полумеры, даже если все дно фанерой накрыть само НДНД прогибать будет, на скорости давление воды там приличное. У Сани Ай-яй-яй вон какие баллоны прогибались.
Делайте съемную легкую скорлупу из пластика, чтобы НДНД снизу закрыть, сразу с третьей лыжей склеить можно.

У Сани проблема в том,что не надо было эМку брать и всё было бы пучком.
Лодка должна складываться,никакой скорлупы..

0

58

Savage написал(а):

Лишние шалабушки ведут к удорожанию и так не дешёвых лодок...

Возможно доп. полулыжа посередине окажется дешевле двойных баллонов в скегах у Мки, и что самое главное эффективнее.

0

59

Ваня, может грибочков прислать, и закусь отличная, и вроде поел хоть чего нибудь http://s019.radikal.ru/i643/1302/e7/96a95bcdf4d1.gif

0

60

Savage написал(а):

Он меня ещё бессоницей терроризирует.

Ну давай, давай...... вешай на меня всех собак, терроризирую я его..... Палыча на тебя здесь нет.
Ну а если без шуток то результат от "лыжи" есть. Во всяком случае сезон 2014 открыт.
Вообще нужно учесть, что выполнено половина от того что было задумано. Нос оторвали от воды, а вот с кормой ничего не сделали (потому что у кого то "бессоница"). Так же фактически отсутствие банок (Ваня заднюю то срезал, а люминивую на даче забыл, поэтому воспользовались Бориной от 520-ого) давало возможность дну "жить своей жизнью". Откровенная "усталость" транца тоже внесла свою лепту. Винтик просился на шаг, два поменьше, нужно было бы откидкой и навеской мотора поиграться, но не делали этого.
В общем то один из плюсов "лыжи" существенное снижение влияния на развесовку, шире делать не надо, длиннее тоже, только носовую часть немного поменять, возможно в районе среза "лыжи" придать дополнительную поперечную жесткость дну.

+1

61

Валун написал(а):

Ваня, может грибочков прислать, и закусь отличная, и вроде поел хоть чего нибудь

Вов,грибочков Ольга собрала малёха в этом году.Лучше сам приезжай...

0

62

Дима написал(а):

"усталость" транца тоже внесла свою лепту.

Да,про это забыл написать,транец гуляет как проститутка по Ленинградке...))

0

63

Вань, свадебку средненькому справлю в феврале, с работой будет полегче, может и Апреля не дождусь примчусь.

0

64

Валун написал(а):

Вань, свадебку средненькому справлю в феврале, с работой будет полегче, может и Апреля не дождусь примчусь.

В апреле на Волгу понырять собираюсь...

0

65

Savage написал(а):

Пробовали(125+90+100кг.),не помню скорость,Денис (DeF78) должен помнить,у него навигатор был.
4 числа ходил на шхеры в загрузке (125+65+50+30=270кг.+лодка и мотор 100кг.= 370кг общего водоизмещения) на Я20(2х.т.) 38км.ч.,но там не совсем 20 кобылок мне кажется.

Максималка с загрузкой в три человека была 38... Стабильно 35...
Когда я был один - максимум 45,5..., после чего срабатывала отсечка оборотов...
Так и винт стоял 10....
На 11 не дали прокатиться...
ГАДЫ!!!!

0

66

Вань - выложи фотки!!!!
Видео -хорошо..., но фотки лучше!!!!

0

67

DeF78 написал(а):

На 11 не дали прокатиться...
ГАДЫ!!!!

Негодяи,прости..
Вот Ядвадцаточку заберу и покатаешься,сколько душе угодно.))

0

68

Дима написал(а):

придать дополнительную поперечную жесткость дну.

Savage написал(а):

то не глисс,непонятно.Вытащили подкачали и поехало.

а может надо было раньше подкачать  пока лыжи не было ? или просто забсуетились и забыли подкачать сразу ? да и хотелось бы увидеть , как лодка вообще себя ведет привыходе на глис , как сильно кобрит и как долго, просто очень интересно сравнить свои ощущения от 520 ))

0

69

Артур Липецк написал(а):

да и хотелось бы увидеть , как лодка вообще себя ведет привыходе на глис , как сильно кобрит и как долго, просто очень интересно сравнить свои ощущения от 520 ))

Какие проблемы? Клей лыжу и смотри! :D

0

70

DeF78 написал(а):

Максималка с загрузкой в три человека была 38... Стабильно 35...

Человеки большие?

0


Вы здесь » Форум любителей лодок "БРАТАН\РОТАН" » Доработка лодок. » Дело было вечером,делать было нехуа или извращение над 380К.