Влад,золотой ты мой человек!Забудь всю эту мутню.Помни только о истории пугачевского бунта.Никогда ты не дашь 28,4км,потому что это никому не нужно!Влад,дорогой,пожалуйста,озвучь скорость с 200-300кг,(300-это если только по делу)Ну вот так написал...

А если днище тонким слоем солидола намазать, то и все 33 выдаст.

И гелием качнуть не забудь.

Влад,ты случась вчерась вечером не делал пробных заездов?

Да,за шефа переживаю.Может дверь в гараже захлопнулась,а ему в Газпром срочно надо?А вчера полосы на небе были,если из Выборга глянуть,то как раз над Колпино.И маслом подсолнечным с той стороны несло.Это или ты или фрегат на подсолнечном масле на питерской ярмарке вооружений.

Шефа там не видел?Вроде его место.

Это один из вариантов решения жилищной проблемы,причем наименее затратный.Мне так вообще шикарно,палаток набрал.

Выбор мотора как всегда компромиссный, более мощный не смогу ставить на нынешнюю лодчонку с которой рыбачу в одного (самый частый вариант). Ротана хочу для семейного отдыха на воде или подводная охота вдвоем. Тролить не буду у нас это запрещено (только под веслами можно). А протоки именно такого размера около 5 метров часто встречаются. Плотность ткани заинтересовала так как весной по "большой" воде часто хожу по веткам и корягам, у нынешней плотность 750 рвать не рвал, но и запас прочности не помешал бы. Уважаемый ХАОС не ужели так все плохо, читал у вас первый мотор с 340Э, а ранее кажется Вегой и был именно такой мотор? Два мотора - две лодки я не потяну, очень не хочется оставлять фрегат без мотовесел, ведь чаще я использую именно его. И выбор хотел сделать в пользу именно 380Э или 430Э в расчете, что грузоподъемность чуть выше, а с малой загрузкой лодки будут чуть шустрее 340Э, я ошибаюсь?
p.s. объем 74,6 см.куб. и 112 см.куб. и винта такого у меня не будет, если можно с загрузкой в 200 кг (посчитал точнее) получить 10 км\ч мне большего не надо, по воде на расстояния больше 15 км нужды пока нет. Вот как то так.

Отредактировано radist670 (2011-07-07 19:48:38)

Vlad62 как обстоят дела со скоростным "забегом" ?  Очень любопытен результат

Битва за урожай, вести с полей, уборочная, житница... стал забывать слова

380Э пока со счетов не сбрасывал, но у нас в Саратове 380Э стоит как 430Э в Питере, почему так хз. Но я скорее в Питер или доставку закажу. 430Э в Саратове не производят, отсюда пощупать и выбрать на месте не получится. А 4х - тактная да еще 6л.с. потянет права, да и дороговата пока для меня , а так нет сомнения, что вариант хороший.

По Волге я бы не ходил ни на одной из плоскодонок ротан.Туда нужен катамаран от 380к.Короткая,злая,хаотичная волна в 1м и больше,неожиданные порывы ветра.Утонуть не утонешь,но получится вместо езды пилотирование.Иногда ползком.Мокрый будешь по уши.

А вот по рекам и речкам ротаны эшки от 380 просто песня.На форуме владельцев 500ки не встречал.Смысл этих лодок-получить высокую скорость на переходном режиме,или даже в режиме водоизмещения,они очень хороши для подъема по мелким речкам с грузом и слабым мотором.По идее автономка под 4т мотором в 5-6 сил будет рекордной.Для достижения максимальной экономичности нужен по порядку:
-Мотор 4т
-Режим движения с минимальным волнообразованием,лодка должна не тащить за собой волну.Глиссирование тоже не позволит сэкономить,как это не покажется странным.
-Правильно подобранный винт
-Правильно установленный мотор
-Правильно размещенный в лодке груз.

В плане веса можно глянуть мотор в 6л.с. 4т,моторы большей мощности идут с двумя горшками и весят уже на десяток кг больше.Скорость с загрузкой в 200кг на 430 будет порядка 20км.Скорее всего чуть больше.В плане попадания мотора под лодку лично для меня предпочтительней 15л.с. 4т.С грузом в 600кг даст километров 15.Так мне кажется.

Можно и приклеить привальный брус,как у Влада.Он роль брызгоотбойника выполняет.Можно заказать такую приклейку при обсуждении заказа в магазине.так мне кажется.Можно поставить тент.Брызг не будет.Но и видно ничего не будет.Предположим тент абсолютно прозрачный.Брызг не будет.Будет видно.Валер,вспомни видео родео.Выпускают на арену ковбоя,под него вструмлют мустанга.Мустанг начинает прыгать разнообразно,ковбой руку поднял и держит спину ровно.Пока не свалится.
Поделай такое упражнение на каждой волне в течении хотя бы пары часов.Тебе станет жалко ковбоев.Лодка не утонет,но прыгать на глиссере по волнам на ней жутко некомфортно,а езда между валами в серьезный шторм будет напоминать родео.
На катамаранах этих удовольствий на сравнимой волне нет.Валер,вообще можно ходить где угодно и куда угодно на любой лодке.Результат только будет разный.Раз уж копейка поджимает могу порекомендовать годик потерпеть.Или посмотреть другую лодку других производителей с килеватостью на днище имеющейся.Влад же написал-лодка немореходна,она для других целей.

Плоскодонка есть плоскодонка.В шторм-то безопасно и мореходно,но скорость-то какую держать?Брось сомнения,бери 380К,сам будешь удивлен.

В Саратове полно владельцев лодок серии Э но тут их почти нет, поделились бы опытом эксплуатации плиз? Может Ротан-Саратов, что подскажет по 430Э ?

Отредактировано radist670 (2011-08-06 10:09:49)

Можно попросить более подробно описать впечатления и возможно есть скоростные данные под свой двигатель? Особенно интересно о мореходности и т.п.. По каким водоемам на ней ходили? Иначе, очень интересно все, что связано с этой лодкой.

Очень интересны любые фото-видео, т.к. кроме этих 3 роликов на ютубе и роликов Vlad62 других найти не удалось, есть еще капля на магаз. Ротана. Если есть поделись очень интересно.

Дим,как кредит возьмешь позвони сразу.Я подъеду.

После нескольких выходов в подмосковье в мае-июне, выяснилось, что травит передний баллон. Стараниями Геннадия Тиссена сие было устранено. Александр Терентьев быстро и удобно решил вопрос оплаты гарантийного ремонта.
Кроме этого, Геннадий выполнил еще и некоторый тюнинг - снизу приклеили плавнички и леер расширили по всему периметру лодки.

В отпуске катались по озерам Новгородской области. Собственно, для этого лодка и покупалась. Сейчас отпуск подходит к концу, возможно еще удастся сделать пару выездов. Впечатления в целом положительные. Мотор - двутактник Меркури-15. В одного максимальная скорость около 37 км/ч, что несколько меньше результата, полученного весной, но тоже, думаю, вполне приемлемо. Втроем - около 30. Забавно, что на небольшой волне скорость несколько выше, чем на глади. Кстати о - родной мерковский винт тянет где-то на 10-15% лучше, чем аналогичный "солас".

Затея с перевозкой лодки в надутом виде на накрышном багажнике успехом не увенчалась - длинная, загрузить сложно. В результате подготовленные заранее полозья, крепящиеся одним концом к багажным поперечинам, использовались для загрузки на крышу высокой машины конверта со сложенной лодкой. Вся эта байда с направляющими затевалась для возможности загрузки лодки в одного.

А теперь о грустном...

Лодка была куплена с ходовым тентом. Обновил. Тент разочаровал, увы. Даже не на 100, а на 200%. На ходу можно поднять только переднюю секцию, "ветровое стекло". Поднятие любой другой приводит к ослаблению и дальнейшему "раскреплению" и отщелкиванию от привального бруса других секций с той же стороны. Больше всего огорчили защелки, предназначенные для фиксирования в сложенном положении секций тента - они крепятся не на узких стропах, а на скользких узких полосках из тонкой пвх ткани. В результате в первый же выезд было за час потеряно три замка, успешно соскочивших с этих самых пвх полосок в пространство между баллоном и тентом. А как диагональную секцию свернуть в компактный цилиндр, который предлагается закрепить этими защелками? Задача сама по себе забавная, которую хотелось бы предложить решить разработчикам тента. В общем, халтурно сделан тент, не стоит его брать. Жаль. Обидно. Такое впечатление, что он предназначен для рыболова, который вышел на воду, встал на якорь, поднял пару секций, и сидит, высунув удочку. Сделайте незыблемый каркас и поднимаемые окна, крепящиеся на молниях. Явно проектировал не инженер, а придурок-недоучка, который с трудом представляет силы, действующие на секции тента. Упрощение в виде замены строп крепления на вышеупомянутые полоски, на которых в принципе не будут держаться замки (защелки) - это вообще безобразие редкостное! Очень надеюсь, что уважаемый производитель решит эту проблему в моем случае.

Уж не знаю, как обстоят дела с конвертами для лодок у других производителей, но мой конверт каким-то образом протерся где-то за 15-17 циклов упаковки/распаковки. На помощь пришла баджеровская аптечка с клеем и кусками разномастной ткани, но надолго этого не хватит. К концу сезона надо будет его менять. Покупать же за 2000 конверт из лодочной ткани жаба давит - дорого.

Весла... Заклепки, которыми прикреплена лопасть, торчат значительно выше поверхности весла. Заметил я это слишком поздно - заклепка протерла не только верхний слой пвх ткани лодки в месте контакта, но еще и армированную основу ткани! Вчера поставил две симметричные заплатки-усиления и обмотал заклепки весел пластырем. Ребят, ну это уж совсем откровенный косяк, я понимаю, что весла не вы делаете, но должен же быть входной контроль! У одного из весел, как оказалось, заклепка только в пластике сидела, не держа лопасть вообще. Хорошо, что хоть заметил вовремя, так как идти 10-12 км до лагеря со спущенной боковиной с двумя детьми на борту удовольствие сомнительное.

Отредактировано KostyaY (2011-08-18 02:14:09)

Исключительная мысль!

Вообще, тент исходно позиционируется именно как ходовой, потому и был куплен. Лодка точно накачана нормально, т.к. контролирую заранее откалиброванным манометром. При закрытом тенте срываются крепления в задней части лодки, их просто "сдергивает" водой. А если поднять среднюю секцию, то сзади образуется треугольник, один катет которого вертикален (параллелен транцу), второй - горизонтален вдоль привального бруса. И он как раз крепится только на брусе крючками. Крючки с передней стороны, обеспечивающие натяжение гипотенузы, наклоняются под действием натянутой ткани, и потихоньку начинают сдвигаться назад, что приводит к провису гипотенузы и вообще соскакиванию с привального бруса этих крючков, так как держит их только её натяжение. После чего треугольник начинает развеваться, аки флаг. Довершает процесс уже упоминавшееся сдергивание задних крючков водой. Кстати, отверстие под мотор очень небольшое, поднять пятнашку затруднительно, есть риск порвать тент. Возможно, у меня неудачный экземпляр, не знаю... Поверьте, за день экспериментов я умучился, но так и не достиг приемлемого результата - подъем любой секции, кроме узкой передней, приводит к значительному ослаблению всей конструкции и расшатыванию и срыву крючков. Может быть, задние боковые секции удастся поднять, этого не пробовал.

Вот про это я и говорю, что  у производителя, как мне кажется все таки ошибочно, сложилось такое мнение как у уважаемого Алексея. Если весла идут и обязательны для лодки, то они должны быть качественными и пройти положенные испытания. И позиция, что поставщики делают плохие и вынуждены брать что есть странная, надо тогда предупреждать, что весла бутафория и для гребли не предназначены. У меня, к счастью, не было необходимости грести, но знаю у хороших приятелей минимум три случая по Северной Карелии и Мурманской области, когда были проблемы с моторами (так или иначе связаны с налетом на камни или топляки в трезвом состоянии и здравом уме), когда весла были просто необходимы.

KostyaY
Я зашел на сайт Ротана, нашел там тенты (нигде не говорится, что тент ходовой), затем по ссылке на производителя тентов (практически для всех фирм,производящих лодки)- фирму "Кондор" и обнаружил,что Вы правы- тент "Кондором" позиционируется, как ходовой. Это ИМХО преступление. Раньше этот тент был стояночным, фунцию которого он великолепно выполняет. Никогда не посадил бы под такой тент на ходу в ветер и волну свою семью. Похоже у Кондора крыша сьехала в чаянии прибылей. ИМХО

Теперь про вёсла - занятная ситуёвина с потёртостями на лодке от вёсел, которые не производит производитель лодок. Как же там у Жванецкого, почему наш проигрыватель не воспроизводит наши пластинки? А чьи? )))
Но дабы каким то образом реабелитировать производителя лодки - несколько фоток ))). Это, когда мы ехали назад, машина, которая нас везла, встряла на ремнтируемом участке дороги накрепко, трос цеплять у него было не за что а лопаты не было и я с водителем (иногда Наташка тоже хваталась) откопали машину вёслами. Всё выдержало без замечаний ))).

Отредактировано Ай-я-яй! (2011-08-18 15:09:35)

Perevozchik
Не, если я и выказываю некоторое недовольство, то уж никак не в адрес форумчан. Что "ротановцы" молодцы - решают вопросы связанные с браком быстро и качественно - это я знаю. И, кстати, упомянул сие в начале поста. С веслами вопрос не стоит вообще выеденного яйца, переклепка лопастей - это 5 минут при наличии инструмента, обидно, что дырки в лодке натерлись, но тоже решил сам.
А тенты делает вообще другая фирма, и негодование как раз в ее адрес.
Во втором посте я изложил физику процесса слетания крючков. Как можно назвать инженера, сделавшего такое изделие?... Как можно назвать "рационализаторов", заменивших стропу на ленты пвх? Эти люди своими безграмотными решениями создали проблемы конечному потребителю, т.е. и Вам, и мне.

almai
Увы, как я уже писал, когда я покупал тент, он позиционировался именно как ходовой. Кстати, лодка вполне себе нормально ведет с развернутым тентом в ветер, я ожидал худшего. Мотор справляется с парусностью, но обзор, конечно, неважный, и такое использование приемлемо только на большой воде, где нет риска нарваться на топляк.

Что же таки капризный народ пошел, всЁ вёслами то недовольны..... ? 
А ведь дело дойдёт до того, что будут восхвалять и кормить деньгами забугорного производителя, а даже детища родного автопрома на забугорные авто менять, да в основном ипонцкие.  Игорь(хаос), а?
Ладно уж, я не злопамятный, просто память неплохая и....вообще.. человек весёлый по натуре.

"ВСЕ" наверное говорить немного некорректно, а? Или была такая партия не одна? Тады, да, грустно

Вёсла, копейки.
Тент себе сам думаю констрашн, чёт жалко денюшек на эксперименты со "сторонними производителями". Тентовый(баннерный) ПВХ достать не проблем. Вот рыбачу рядом с "шуховской башней"(не шаболовка ) и мысль великого инженера вдохновляет однако на подобное, с использованием палаточных гибких конструктивов. Пока "бумага терпит" , но уже дело к эскизу. На моей лодке вообще "упереться" опорами не во что, или "зацепиться".
Вот где проблемс, как это сделать не утяжеляя лодку разными нашлёпками несущими? Или выкину в мусорку идею зуко нафиг..
ЗЫ про тент носовой говорю, ходово-стояночный, для груза от дождебрызг, не полноценный, не такой что всю лодку с мотором накрывает.................... а почему бы и нет? Там есть к чему.............., до фига.......

2 Константин. ВСЕ изделия наших производителей требуют перед началом эксплуатации "небольшой доработки напильником".(даже "самый-самый " спутник связи)  Это может потребоваться и в процессе эксплуатации. Реалии нашей жизни.

2 b52 Пайолок это тоже касается ...

2 Влад , вижу, привет!!! Давно не видел!

Отредактировано Alexander (2011-08-18 23:20:43)