Если цена на мотор хороша,а сам мотор известен покупателю,его надо просто брать.Подбор винтов и позиция на транце-это дело утрясываемое.Комплект такого типа есть у Макса,Алексея,Стаса,всех и не упомнишь,вроде никто особо с пилением транца не заморачивался.Вроде как гонщики наоборот поднимают.

Угол вклейки транца действительно сильно гуляет. Но "поженить" 380К и Х20 не сложно (благо есть пять отверстий регулировки угла наклона мотора) Смотрите фото, при такой навеске в одного 63 км/ч и под загрузкой неплохо.

Вячеслав Д.
На фото видно положение мотора относительно среза скег. Этого и надо придерживаться с поправкой на вес шкипера.

ПС Прошу прощения, не видно Дима, проилюстрируй, пжлста.

Отредактировано Perevozchik (2011-11-24 21:06:04)

Понятно!
Это он на моем Ротане "эксперементировал", ниже он же писал:
"По поводу разной высоты навески мотора. У Ям15 2Т самая длинная нога из 15-шек, поэтому однозначно поднимать,чтобы добиться максимальных показателей. Проставка в 34мм стоит у меня на Касатке-365., поэтому её и поставил. У Алекса380 лодка относительно нормально приняла такой подъем, но все-же надо поменьше." (пост 83)

У меня Х20 стоит примерно так же, как и на фото у Димы. Видел еще 2 Ротана 380К, и у них так же (насколько это возможно на глаз определить).

Разница в высоте транцев у Ротанов больше относится к 420М, там действительно встречаются непонятки. По обычным 420 и 380К нареканий не припомню.

Отредактировано Alex380 (2011-11-24 21:19:10)

Фотки есть? Хотелось бы посмотреть, сравнить со своим.

Тут многое от загрузки и личных ощущений зависит, все субъективно. Для одного чуть прохват, уже беда, а другому на 1-2 прохвата положить с пробором. От винта многое зависит, с хондовсим четырехлопастным прохваты  крайне редки.
Надо видеть конкретное положение плиты по отношению к дну, в параллельном к нему положении, тогда можно о чем то говорить, Дима об этом писал выше.

Отредактировано Alex380 (2011-11-24 21:45:33)

Фото нет (если конечно Стас свою не сфотографировал). Оптимальный угол наклона транца должен быть 5-7 градусов. Изменение угла ( в сторону кормы) на 10 градусов требует поднятия мотора на 20 мм (примерно) с последующем выставлением АКП параллельно дну. Отсюда и

У Хонды 20 это расстояние 441 мм.

Бери обязательно, только будь бдителен, бывает вместо 20 лс подсовывают 15 лс, наклейки и таблички меняют(есть подробная тема на мотолодке). Хороший способ определить мощность - посмотреть номер на коммутаторе.
Мне вообще десятку сперва подсунули, вернул хозяину, он сам в шоке был!

Мотор выставляется по дну, т.к. на полностью на скеги лодка встает, когда скорость выше 40-45 км/ч, при этом винт начинает работать как частичнопогружной, отсюда и хорошие скорости.

Alex380
Алексей, здравствуй!

  Ни фига себе! Народ воще всего перестает бояться! Как будто достать патронов у нас - дефицит.

А там не совсем прохват.Я на лодке Леши под Высоцком чуток ходил.При наборе скорости иногда возникают провалы,которые мы именуем прохватами.Но когда скорость набрана,получается простой полет с совершенно удивительными ощущениями,в таком режиме прохватов не возникает,хотя винт краешком лопасти должен в воздухе находиться.

А была у меня на 520 под сузой 30 такая хрень: - спрыгнул с небольшой волнишки, мотор взревел, скорость упала. Ручку газа - не кручу. Мотор ревет, лодка не едет, ни на волну, ни с волны. Скорость падает примерно на 30%. Такое впечатление, что или сеть намотал, или винт крутится в каком-то пузыре. И так до тех пор, пока не сбросишь газ. Потом снова газанул - и опять в полет. Во как получалось. Я понимаю, что прохват кратковременный, но чтобы продолжительный.... 

Игорь посмотри 
http://video.mail.ru/mail/almai1/7/67.html
от 55 секунды до 1,20 хорошо слышен звук вышедшего в воздух винта.

Если мотор "взревел" и скорость существенно упала, то это прохват. Если мотор кратковременно "ревет", но скорость не падает, то это НЕ прохват (это когда ты уже на ходу). Если с места мотор ревет, а лодка еле набирает скорость, то это тоже прохват .
Случай описаный Владом - прохват (пока он газ не сбросил, винт не "зацепился")
Прохват это вращение винта в собственной каверне (смесь пузырьков воздуха и воды) В такой "смеси" винту "упереться" не во что, вот он и молотит воздух впремешку с водой, а лодка стоит на месте. Каверна образуется, в основном , из за близкого расположения винта к поверхности воды, винт вращаясь подсасывет воздух.
Почему Ротан летит? Потому что когда он на скегах, то почти "не весит", очень маленькое сопротивление ( скеги в воде совсем немного плюс аэродинамическая разгрузка). При этом винт становится частично погружным (не по геометрии, а по "месту расположения) и ему гораздо легче раскрутиься до предельных( и даже запредельных) оборотов. Отсюда и скорость. Например если 12-ый винт в нормальном погруженном состоянии на"просто" лодке не выкручивает до предельных оборотов, то на Ротане и 14-ый дает перекрут (когда "вылезает из воды")

хаос
Слушай, первый  шаг:

Второй шаг:
Имея такой опыт в видеосьемках - замахнись на фильм "ВИНТ"
третий шаг:
- Спроси у Алексея - он тебе покажет, где этот винт находится.  Это совсем не тот винт, который можно крутить отверткой. И если он по английски называется - пропеллер, то это не значит,что он стоит на самолете. 
 

Отредактировано Vlad62 (2011-11-25 23:03:07)

У тебя прохватывал под тобой? А под сыночком? а с какой волны начинает прохватывать? Я понимаю - отсутствие скегов. Но если на гладкой воде, с твоей загрузкой без поворотов - прохваты... То не  вытаскивай ногу. А если сынок, в волну от 25 и выше, да еще в повороте ловит прохват.. То это наверно нормально. Хотя без скегов, на плоскодонке - это должно быть выраженно гораздо слабее. Понимаешь, у плоскодонки площадь опоры на воду - гораздо больше, а осадка - меньше. У скеговой конструкции - наоборот. Но действуют там уже другие силы и законы. Почему скеговая конструкция поворачивает как на рельсах, а плоскодонку "несет" ? Потому, что в повороте (две точки опоры у катамарана) один из скегов становится более погруженным, и испытывает повышенное сопротивление воды. Но в допустимых параметрах. (Не так как на булевой казанке-М. тАм воще - гиперболический перебор - который склонет к перевороту. Там буль играет роль не столько как дополнительный отсек плавучести, сколько как повышенное сопротивление при повороте, когда этот буль упирается в волну. Результат - переворот.) Он становится как бы "опускающимся рулем" и идет перераспредление сил, к которым очень критично глубина винта. Возникает прохват. Это одна из причин. Вторая причина - гидродинамика, т.к. вода не сжимается и стремится в зону наименьшего давления (разряжения) то поворачивающий скег - нарушает сложившееся водное обтекание и мотора и винта. Вот винт и выходит "подурковать".

Отредактировано Vlad62 (2011-11-25 23:29:41)

Понимаешь, если сравнивать скеговую и плоскодонную конструкцию - то несет, мама не горюй как. На каких-то покатушках было видео, где Игорь Скороходов в маневре обходил поворотный буй, а следом за ним нос к корме - этот же буй обходила килевая лодка. Найди это видео, и посмотри, как рулит скеговая конструкция и килевая. А про плоскодонку -........ Ваще ..... молчим.

Не слышал про такое. Слышал про частично погружной.  Но это уже два слова...

Отредактировано Vlad62 (2011-11-25 23:38:16)

Влад! Вот и молчи, раз не умеешь их готовить. И не придирайся к словам, "полупогруженный" тоже без пробелов пишется после каждой буквы.
Я впервые это увидел у Алексея ALF на фотках тут на форуме, когда он по узкой речке в поворот  заходил практически на одном баллоне своей плоскодонки. И это под малосильным моторчиком. И что там могло скользить на одном баллоне? Баллон? так он не плоский. И вроде у него уже были плавнички приклеены. Попробовал так же - класс. В "Мост" и "Порог" есть некое подобие того о чем я говорю. Там кстати один и тот же разворот вставлен. Но там мне не удалось так накренить лодку, чтоб совсем на одном баллоне - вода холодная уже была (если что) и я без спасика.

Дима спокойно.  Вопрос, заданный в форме протеста, обречен на ответ! Я все ответы получил. Еще раз спасибо.  

Отредактировано хаос (2011-11-25 23:53:03)

Ты не правильно всё помнишь. Точнее помнишь не то о чем я речь веду.  Ща найду если, то сюда же и выложу ссыль.

О. Еще и быстро найти удалось. Вот смотри пост 820 фотки http://rotan.spybb.ru/viewtopic.php?id=120&p=28  Красота, а?  Я тоже так попробовал, никакого бокового скольжения нет. А адреналина полные штаны.

Отредактировано хаос (2011-11-25 23:59:13)

Смотри пред пост и ссылку, "фома неверующий". Жаль, но у меня таких фоток нет пока.
Ты куда там хоть смотрел, что не увидел лодку на одном баллоне? Опять глаза залил поди....

Отредактировано хаос (2011-11-26 00:10:50)

хаос
Виноват.    Ты прав во всем    Спасибо   

Vlad62
хаос
Эк вас зацепило...
Игорь!
Все просто.
Плоскодонная (или близкая по обводам к ней) лодка, при входе на скорости в поворот, обязательно проскальзывает (появляется сильный боковой снос). Как плоский камешек, брошеный пацаном по воде. Вот посмотри внимательно заходы со скорости в повороты (примерно 55 сек) http://video.mail.ru/mail/almai1/_vmydialog/98.html
У ката при повороте скеги выполняют роль килей (причем очень больших при отношении к размеру и весу), которые не дают лодке сдвинуться с траектории. Т.е. снос на порядок меньше, чем у плоскодонки. http://video.mail.ru/mail/almai1/7/8.html

      Хотя тут есть от чего расстроиться....

Ветер возникает потому, что деревья качают листьями, и листья работают как вентилятор.

Сегодня суббота вечер. Пойду выпью водки...  

Отредактировано Vlad62 (2011-11-26 19:29:56)

Игорь, извиняюсь. Исправил ссылку в том же посте.

almai
Не примомнишь, на 420-520 ширина 108?

almai
108-95 = 13 см. Значит встанет. Но впритык. Наверно без возможности поворота и первого, и второго мотора.   Или сделать так - тролинговый фиксируется жестко, а основной рулит. На 108 см. у меня вращался и первый и второй. А на 95 наверно только один. Но это догадка.

Роман, привет!
Ты имеешь в виду, что стоящий сбоку маленький мотор, допустим у левого борта должен быть более вывернут наружу? Или внутрь? Т.е. румпель маленького мотора не параллельно продольной оси лодки, а куда смотрит?

хаос

Не правильно прочитал. 13 см. в спокойном состоянии. А если встанет в легком повороте....    Всю жИсь с этим мучаюсь.    Да еще ты прикалываешь.  Поэтому и разговариваем с Романом, как надо его поворачивать, чтоб скег не мешал...

Похоже у него тоже такая же проблема..

Отредактировано Vlad62 (2011-11-27 10:34:17)

Ничего не перепутал?    Обычно правой рукой туда лазят  Ну да, все правильно - правый больше, должно тянуть вправо, мозги мотор вешается с упреждением и легким доворотом. Но прямолинейного движения не получается. Поэтому и тянет налево.  И тут высотой навески хоть играй, хоть не играй.... Да вАще с ним лучше не играться. А то будем, как шеф....   

Отредактировано Vlad62 (2011-11-27 13:18:55)

0075
Правильно заметил.    А то в голову всякая хрень может прийти - типа полицейского разворота на одном баллоне на 340Э, правда там движок - бомба (тоха 9.8   ) Прикинь, чО будет, если в эти руки попадет скеговая конструкция?    Ну вроде 380К? Уж нет, пусть лучше фильму снимает. Две фильмы уже есть "МОСТ" и "ПОРОГ". Наверно все таки будет трилогия. Ждем премьеры.
вАще, обладание видеокамерой - накладывает определенную ответственность на хозяина. Это, как иметь в личном пользовании  взвод пьяных милиционеров... Никогда не знаешь, куда же их использовать? На кого бы наехать? Но и самому главное - уберечься. С видеокамерой - такая же ответсвенность. Вот наш друг, снимает лодки, пороги, речки и берега! Ну и слвава богу! И пусть снимает безобидное видео. По тиму "МОСТ" Все хорошо, все довольны, все смеются. А если бы он был любителем природы и снимал бы насекомых? Вот тут то был бы пипец.... Представь такое название фильмов: "Муха ест человеческое гуано", "Муравей трахает муравьиху", "Глисты и их размножение"  Есть тут от чего впасть отчаянье. Уж лучше "МОСТ"

Отредактировано Vlad62 (2011-11-27 16:23:47)

В общем-то езда боком это веление времени.Скеги есть практически на всех лодках,но люди просто об этом не догадываются.Причем скеги даже две,но ездить можно на них только по очереди.

Кстати,на "Днепрах" так и делали гонщики.Мотор на один борт,вешают криво,как Рома посоветовал,сами на тот же борт.На штиле скорость вырастает,лодка половиной днища идет.

игорь19rus
Зачем без причины, просто так, что-то резать?