С пасибоВладислав
Пока(для моих пихалок)всё как у вас только
в обратно-диаметральной проэкции тк
большая голова на длинной ножке
и по другому не удобно, ИБО толкаются они,
и смещения на2.5 см+/-  мне хватает:
но хочется х-20 только когда?

ДЫК я с ним и езжу, а
при других составляющих
и ставить будем по другому.

Отредактировано ro.ma.san (2010-01-11 12:14:12)

В конце февраля буду покупать ХОНДУ.В инете на удивление мало инфы по х30.Может кто-что знает?Какая мин.скорость на тролинге у420го,и прочее?20ку тоскаю легко,30ку непрбовал,но надеюсь поднять.Хочется 30ку ,но уж больно хвалят20ку,как про раков.Ходить будем в основном с супругой,ну и пару,тройку раз серьёзные рыбалки по Онеге и Ладоге,два,три лица.Хотелось бы услашать про опыт эксплуатации 30ки.

Я х-30 торкал-----она подъемная но
не транспортабельная, попробывал взять и
навесить на полупогруженную лодку,
1 раз мона А 2 не по мне, если в одиночку
без прицепа(стационарной перевозки)
то наверное почти не в радость.

ОПЯТЬ ХОЧУ ЕЁ
купить в этом сезоне, но пока ещё не знаю
как пойдёт благосостояние,
кредит не проблема взять но отдавать то надо,
да и % пока не радующие были,а так посмотрим.

Алмай
Обязательно ,если куплю.Можно на ты.Очень уж меня отговаривают.

Отредактировано ndre222 (2010-01-11 20:12:14)

ndre222
Набрал целое послание, а комп. чихнул, и не отправил. Еще раз:
30-ка меня по всем позициям устраивает, тридцаточный расход в районе 12л., марка сузы по дубовости и наличию запчстей и расходников тоже устраивает. Скажу, чего хочется. Встаем лагерем как правило на острове, выезжаем на трол и тролим 6-8 часов, на все четыре стороны от острова. Когда надоест, сворачиваемся и бегом в лагерь чистить рыбу и пить пиво. Так обычно стараюсь держать 25-30 км/ч для меня это комфортно и не дует, но когда уже стемнело на крюке 20-30 км. хочется "притопить, а скорость с брахлом и двумя тушками не больше 42км/ч., к тому же иду на полном газе. Это единственый субъективный показатель увеличения мощности. Брать сороковку в весе около 70 кг. не хочется. Итак 30-ка с 56 кг. - считаю краем. Если только тоху 40-ку, по ней и облизываюсь, но продать сузу + 40 000 руб. и купить 40-ку душит жаба капитально, обмена 1:1 думаю не будет (даже с разницей в годе и разницей в моточасах). Хотя у тохи 40-ки тоже есть "косяки" - предварительный заказ запчастей (не все и не всегда есть на складе), излишняя форсировка и двигла и трансмиссии, расход под 20-ку. Так, что если менять, то 1:1 и на тоху, и только по одной субъективной причине - мало 42 км/ч (когда хочется)
По поводу водного якоря: если у меня на 520 с 30-кой "край" в 5 км/ч, по штилю, то на 420 будет больше (меньше лодочное сопративление), встречный ветер не всегда есть , и не всегда встречный. Поэтому водный якорь думаю нужен. Если он заинтересовал, скажи, отпишусь по поводу конструкции отличной от ведра. А идеальный вариант это конечно малый четырехтактник на трол. 12-литрового бака хватило на 3 недели почти ежедневного трола. Это конечно смешно.

Хонда особняком.

У него 20-ка, которая в мощи на 50 процентов отличается от трехцилиндровой 30-ки. Поэтому и сомневаюсь.

Отредактировано Vlad62 (2010-01-12 14:51:55)

Спасибо всем за содействие.Выбор сделал в пользу х20.Движок не вызывающий вопросов .При настройке ипользую опыт Алексея"ему надо было патент аыписывать на доработки 420 под х20".Лето 2009 отходил под дф15,раз из 15ти,что был на воде , только 2-3 раза не было волны и возникал зуд ,добавить бы ёщё. Поэтому, я думаю,20ки мне должно хватить,ну а вес перевешивает всё.Плохо только ,Алексею не дам покататься на х30.

Вот мы тут наговорили,надумали,сделали выводы,
А опытных пользоватилей почему-то не спросили о
ЛИЧНЫХ наблюдениях в этом вопросе,
а их вроде бы двое.

PS. А интересно:повышенные обороты(6000+)
очень плохо или не очень? если в основном
придерживаться 5500 за max.

Отредактировано ro.ma.san (2010-01-12 17:47:37)

Если бы у меня вставал вопрос о переходе на 70-ти килограмовое изделие, то выбирал бы наверно между х30 и тоха50, чего очень трудно четырехтактный и двухтактник.

ro.ma.san
Да, ты прав! Так можно дойти до того, что сделать вывод, что не в той стране родились. Возникнит раздвоение личности, потом придет шиза, потом лечение. И будешь с грустью вспоминать соседский кайман 360-тый и ветерок 12. Вот до чего хонда может довести.

ndre222
Не зачто, всегда рады по...(балта)..ть.

Если с Борисом не срастется, то я завтра буду на Салова, могу глянуть.

Вот отойди какой раз от компа подольше, ..... столько интересных мыслей прочитал...

Поправь нас, ежли не то наговорили

Отредактировано Vlad62 (2010-01-12 18:37:39)

Есть одно чисто субъективное предположение, даже можно сказать - необоснованное подозрение. Дело в том, что 30л.с. и в африке 30 л.с., но на четырехтактнике кажется, что больше. Пример - суза дф25., кто-то на форуме озвучил характеристики комплекта 420+дф25 после обкатки, так они были намного покруче чем 520 с дт30. Хотя разницу в 5 л.с. можно вычесть из веса лодки + вес мотора. Должно было бы быть примерно одинаково. Это и есть база для подозрения. К тому же Алексей гарантированно на 20-ке на 420-м выскакивает за 60км/ч, а я на 520-м на 30-ке только до 57. Разница в 10л.с., неужели они гасятся размером лодки? или это "другие" силы?
http://rotan.spybb.ru/viewtopic.php?id=56&p=3
пост 119

Отредактировано Vlad62 (2010-01-12 19:12:04)

у Хонды стоит ограничитель оборотов, и более чем до 6200 - 6250 ты не раскрутишь, как бы ни старался.

Feuer
Здравствуй Геннадий! 
Это намек, что мне надо похудеть? Противный! А какие результаты у тебя?

Отредактировано Vlad62 (2010-01-12 19:24:02)

Если транцевые колёса не поднимать, и сделать их диаметром 300 мм и ширина 110 мм, то тормозить будет не хуже  водного якоря.

Блин, ещё один колдун!

Это конечно хорошее благосостояние, а по скорости как?

Колдую

Да нет, жигули по молодости охоту отбили, сколько не усовершенствуй - предела нет. Просто вскрыл клапанную крышку, какрб, - обалдел от увиденного, представил как воздух крутится, там где положенно залетать, 90-то градусные перепады и т.д. Поэтому решил пока зима - поковыряться. Нодо же где-то ковыряться! Уж лучше в моторе чем в ...

ro.ma.san
Винт пока трогать не хочу, хочу посмотреть что даст улучшение смесеобразования и наполнения с более мощной искрой. А потом (уже летом) под получившиеся обороты буду думать о винте.

Искренне рад и продолжаю завидовать
БЕЛОЙ преБЕЛОЙ завистью,
хотя тоже со своим ничего не делал,
така заходя в гараж прокручивал
то голову то редуктор(от пролежней)

Владислав
когда я понял что у моего 4600 предел
только на винте вытащил 10-13км/ч,
правда Алексей предложил ещё винт НАВЕРНУТЬ,
но я(или с помощю) лучше НАВЕРНУ винт
уже на чем-то серьёзном .(так сказать по проторенным )

Отредактировано ro.ma.san (2010-01-12 20:17:16)

ro.ma.san
У меня по оборотам на "штатном" моторе было 5 200, т.е. спуститься на шаг, (на 12-тый) можно было смело и выйти на паспортные 5 500. Но сейчас попробую доводкой поднять обороты, и возможно оставить 13 шаг. При одинаковых оборотах 13 шаг должен катиться быстрее. В идеале оставить 13 шаг на 5 600 о/м. а в  зависимости от того, что получиться, буду думать о
1. оставить 13 шаг
2. Возможен ли переход на 14 с колдовством
3. Спускание на 12 шаг четырехлопастного.
Просто не известно какие обороты будут после всех регулировок.

ro.ma.san
Да там в принципе запарывать сложно - интересует до диффузора только круглые края и полированность воздушного канала (уменьшение аэропотерь на входе), а после диффузора - отсутствие ступенек в прокладках и возможность "укорачивания" пути эмульсии. Еще в эмульсионную трубку умышленно (через свой воздушный жиклер) подают доп. воздух для лучшего смешивания и залезания в нормы токсичности. Так подбирая этот воздушный (увеличивая кол-во бензина) можно увеличить наполняемость и обогащение смеси, (вместо объема воздуха, который туда заходит - зайдет бензин). Смесеобразование ухудшится, а убиранием ступенек мы его восстановим. ну а если под болгарку - тогда новый карб. Потому как только ручная полировка на колене и с алмазной нулевкой (1 000 -я шкурка в конце). Прирост до 10-15 процентов только на впуске и оптимизации, без зажигания и винтов. Так, что из 30-ки можно получать 35-ку без серьезной хирургии с окнами. Бензовоздушная смесь должна не понимать, как это так быстро она подошла к моменту сгорания.   А то упираетя башкой, то ноги застрянут, то не изогнуться. Видишь, к чему приводит хонда? Говорю от имени бензовоздушной смеси!
А ипонский гост в +-5% бывает не только в сторону минуса, но при удачных совпадениях окно и прокладок в +

Отредактировано Vlad62 (2010-01-12 21:11:46)

ro.ma.san
Подойдет время к винту обращусь к колективу: поможитэ, чэм можытэ. Не откажешь? Сейчас хочу "теорию" домучать, посмотреть какую практику родит.
Ты если не изменяет память нептуновский перестукивал?

Отредактировано Vlad62 (2010-01-12 23:35:54)

Всем здравствуйте.
Открыл для себя ваш форум только на днях, все темы еще не успел прочитать, поэтому нужна ваша помощь, или направьте туда где это обсуждалось.
Немного предистории:
В 2008 приобрел " Баджер вейв лайн 360 ", мотор ямаха 15 4х тактный, все покупал в спешке не глядя, только наскоро почитав один из форумов.
Нужен был комплект для 1-2 чел, водоем в основном Рыбинское вдхр, Н.В.
Колеса на лодку установил сразу.
Ессно все собирались переносить вдвоем, но у товарища обнаружили опухоль    и ему поднятие тяжестей противопоказанно.
После пары выходов на воду спина прокричала SOS, вес вроде не критический, но носить в горочку не удобно в одно лицо,
поменял мотор на 2х тактный мерк 15.
Жизнь наладилась, мотором доволен, лодка бежит в одно лицо 35-36 км/ч по JPS, + 100 кг 32-33 км/ч.
Но, как говориться есть один НЬЮАНС, в короткую волну против ветра пассажира который в носу сидит колбасит не по детски, да и самому пока не купил надувное сиденье было не айс. Либо еще надувных пуфиков прикупить, либо лодку заменить ?
Задумываюсь о покупке Ротан 420.
Есть вопросы:
1 с 15 мерком какая скорость возможна? Покупка более тяжелого мотора не рассматриваеться.
2 при загрузке барахлом для перехода на острова вещички по любому в гермомешки, или возможно законопатить сливные отверстия на время, вода в кок пите есть я так понял ?
3 реальный вес судна без весел и насосика.
4 на ротане 420 комфортней чем на пайольных лодках передвигаться по волнам? Отличие как Волга от Жигулей, или я заблуждаюсь?
Возможно еще чего упустил.

С уважением, Вадим.