здравствуйте все!!!!!.......пользую яму-30(2-ткт) с ногой 423мм-румпель, вес 51кг.......мешаю масло 1 к 50ти.......проблем нет--тьфу,тьфу,тьфу.....наездил часов 80(зимой и летом).......иногда даю "гАри".......и в походах часто меняю скорость.......установил доп. топливн. фильтр-меняю 1 раз в сезон(зимой) вместе с маслом в редукторе........ну и произвожу на зим- консервацию.....храню в холодном гараже......внутри крышку шумоизолировал,ещё сшил на крышку, шумоизоляционную "шубу",заодно и проще при траспортировке ну и чутка потише и мягче ложить.......хожу на 11",13"и 14" винтах(3-х лопастных)......нарадоваться не могу(дёрг и поехал).......СПАСИБО ЯМАХА........

.......когда были замеры то было 49 км и один, то двое в лодке и теже 49 и винт 13" раскал-3 лопасти(алюмин).......,но было и такое(и не раз) когда в одну тушу(а она у меня 105 "без телефона") с остатками бенза на встречу ветру(6-8 м/с) происходит второй выход на глиссер,как-бы преодалевает второй горб сопротивления и происходит уверенное ускорение после каторого вес тела перемещаеш хоть в перёд хоть назад для лодки это безразлично..... но так ни разу и его не померил(но в лодке всё что легче насоса и незакрепляно ,начинает летать кругом радиусом 1 метр и напольный ленолиум(комерческий) каторый подогнан идеально ,встаёт пузырём(его как высасывает из лодки) в ровень балонам а рассыпанные семечки просто как рой ос и причём ни куда не улетают "всё своё-вожу с сабой" но там  честно не до гармина( так слезу выбивает-умываюсь) хоть я и сижу на полу прячась от ветра...... и винт 14" ямаха(алюмин) на слух явно перекручивает если несбрасываешь газ,будет лето обязательно померю(купил тахометр но пока даже не доставал)........а визуально скорость чуть за 70 или под 70км/ч......(замерял лицом из люка авто).......но вообще без ветра увы "выйти" не могу начинает плавно дельфинировать(2 нырка за 5 секунд)......прям таки напрашиваеться сделать пластиковый козырёк для лучшего подхвата воздуха под лодку.....описать сложно но скорость просто супер, адреналин ажно коленки подкашивает и сердечко выскакивает, будучи уже на берегу минут 5.......будет лето ,обязательно возьму весы , тахометр и с товарищем на замеры(он в эту зиму тоже себе купил,только немного обнавлённую версию(балоны одинакового диаметра и скеги больше)).......но хочеться ещё и винт минимум 15" или 16"шага(если такой существует)........прошу простить за длинную писанину.......но у меня лично к Вам вопрос(весь форум прочитал)---- как "дорабатываете" винты ?или это ваша "военная тайна"......а ещё на малой глубине быстрее выходит на второй глис(наверное сказываеться плотность воды)......но у нас с дружком уже такая традиция ,,,,,,после каждой рыбалки устраиваем себе "покатушки" минут по 5-7(будоражим душу),,,,,,удлинняем румпель на 1,3м от мотора и скачем по волнам или вваливаем по "глади" да обгоняем всякие казанки и тд, с 40 лошадями на "хвосте"........специально гонялись,обгон всего корпуса казанки за 5-6 секунд.......казанка-5М сама изьявила желание "пободаться"выложив всё своё барохло из лодки........и мужик был в "шоке".......вот такие пироги с моим ротаном каторый я "вымучил" своими регулеровками.......и транец я запилил на 40 мм но для покатушек подкладываю кусок транспортёрной ленты 15 мм толщиной.....и всё-же АКП у меня под водой на 15-20 мм......и мой мотор яма 30 с ногой 423мм.......ещё раз простите за долгую писанину-весь под впечатлением от воспоминаний,,,,,,,хочу скорей лето,,,,,скучаю

Да, Алексей все по полочкам разложил просто поэма о винтах и полетах, тоже небось скучаешь по воде.

"вадяра"
Соласовские винты нормально ходят. Да и рихтуются нормально, после подогрева. А вот 4х лопастной винт у меня вообще не пошел ни один. Может это особенность катамарана...

Старт вроде нормальный, даже более чем... и до 2\3 все хорошо, но на верхах как будто винт сам себя начинает тормозить. Т.е. там, где трехлопастник еще свободно разгоняет лодку, четырехлопастник - нет, даже при наборе оборотов. А может это настройки конкретно моей лодки.

Странно. У меня картина по прохватам наоборот. Там где прохватывал трехлопастной (как правило волна) четырехлопастной почти не прохвтывал, и шел как по рельсам. Алмай писал, что на 2/3 затыкается, а у меня по субьективным оценкам на половине затыкается, и дальше мотору крутить не дает, и скорость на 18 км/ч меньше (39 против трехлопастных 57 км/ч) Это сравнение делал на одинаковом 13 шаге. Из-за чего может такая фигня, в смысле разница быть? Транец штатный. Мож в размере лодки 420 против 520 ? Когда уменьшил шаг до 11 дюймов, скорость возрасла до 54 км/ч. Мысля шевельнулась, что при переходе на четырехлопасной надо уменьшать шаг, но в мнение как-то не оформилась. Кстати когда спрыгивал с горба на 3-лопастном - прохват был, на 4-х лопастном - нет.

Отредактировано Vlad62 (2010-01-07 21:09:52)

Schulz
Привет, Алексей! С тремя, на не обкатанном 45 км/час это очень хорошо! Насчет пилить, спешить не надо! У ямах, как говорят знатоки, разные ноги. Так, что может быть, ещё подкладывать придется.

Честно не знаю, но это действительно так! 433 - скорее всего, придется подкладывать, а может быть и нет. Если Вы в троем пошли 45 км/час, то вероятно мотор сидит отлично! У меня мотор (тоха) обкатан так же как у Вас. Поехал он 45 км/час только после существенного сдвига в право и установки на третью дырку, а в лодке я был один!?

Просмотрел профиль трэка обкатки повнимательней. Все таки 45 это пиковые значения (даже есть 48), подлежат отбраковке однозначно. Более или менее устойчивые плато недотягивают до 40, но что характерно - чем дальше обкатка, тем выше скорость. Извиняюсь если кого ввел в заблуждение, но это только первые 5 часов, выводы делать рано.

Schulz
как мне сказал один товарищ, после обкатки мощность и скорость увеличатся, по сравнению с показателями нового до обкатки, поскольку увеличится компрессия у моторчика. у меня с водометом такая же история была, жаль не знал об этом и грешил на все что угодно. после обкатки побежал заметно лучше, т.к. на водомете еще и увеличение зазора в деталях дает определенный плюс, как я слышал, но до определенного предела.

Вот, что заинтересовало.
Федул написАл в другой ветке: "Кстати у двухтактной Ямахи 30 рабочий объем 496 см. куб., но на колпаке написано 30, а не 40, только из-за того, что ее мозги не дают ей раскрутиться больше чем 5500 об. мин."
Не означает ли это, что Яму30 2т можно форсировать до 40 сил? Объём камеры сгорания там - маманегорюй, соответствует сорокету. Само железо, система охлаждения и пр. должны без запинок выдержать и бОльшие обороты. Т.е., этот мотор в принципе можно раскрутить до 6000 оборотов некоторой порпавкой в "мозги"....
Кто что думает за это?

Отредактировано JackRabbit (2010-04-08 18:05:13)

Может есть спецы которые могут помочь с теорией регулировки карбюратора Yamaha 15. 

Вот нашел информацию по Yamaha Может кому пригодится. Есть многое с деталировкой и коды деталей. Разложено все до винтика.
http://files.mail.ru/SJQOAH
Будет доступно для скачивания 1 месяц.

Vlad62
Спасибо в очередной раз

Ну дык УГУ!

Здравствуйте, очень хотелось бы узнать что многоуважаемый и всезнающий All думает про мотор Yamaha F 20. Какие отличия, плюсы, минусы относительно Honda 20?

Это все участники данного форума.

Константин,all думает примерно в твоем направлении:Хонда легче и экономичнее,Ямаха не так привередлива к качеству топлива и легче в запчастях.В общем в Питере лучше Хонда,в Туруханском районе Ямаха.

Т.К. ветка про ямаху, сейчас зима, руки шаловливые, то решил глобально вскрыть, попотрошить и отчитаться по моторчику F4A это четырехтактная четырехсильная ямашка. Мотор 1999 года с пробегом до меня окло 50 моточасов, и со мной около 100.  Всю свою жизнь больше стоял, чем ездил. Вскрывался и обслуживался в петросете (если не соврали). Следы вскрытия присутствуют. Это было в 2001 году. Эксплуатировался всегда на мотюле. Итак:
1. Зазор в клапанах ушел на 0.1 мм., восстановил без проблем
2. Анод в канале рубашки охлаждения - начал рассыпаться в труху, ошметки от него лежали там же.
3. В головке блока, под клапанной крышкой на коромыслах, стенках - серый налет, похожий на аллюминевую пудру, но маслянного происхождения. Убрался легко унисмой
4. Топливный насос имел минимальную выработку и недостаточно качал от эксцентрика распредвала. Вылечил уменьшением толщины прокладки.
5. Два лепестковых клапана в топливном насосе подсекали воздух в минимальном колличестве. Вылечил перестановкой слева-направо. Как замена носков - с правой - на левую. 
6. Поддон имел маслянный налет серого цвета, убрал очистителем карбюратора.
7. В карбе был песочек, и соответственно пылевой бензиновый налет, в виде желтой пленки на стенках. Убрал очистителем карба.
8. Термостат был в штате, правильно при 60 градусов открывался, резинки были целы - оставил в покое.
9. На стержнях клапанов был рыхлый налет нагара, который размочил солярой, очистителем карба, и удалил механически.
10. Герметичность клапанов, износ колец был в норме, оставил в покое.
11. Воздушный фильтр -  девственный
12. Сальник редуктора держит нормально
13. подшипники редуктора в норме
14. Поднапрягла система кикстартера - кажется втягиваться-вытягиваться должна более мягко и плавно. Еще не разбирался, буду смазывать и ревизировать.
15. Впускной коллектор - чист как моча младенца, но там такие приливы в литье,  , что взял шкурку и снял бугры в 1.5 мм.
16. Прокладки между карбом, впускным коллектором и головкой - как будто их вырезал ножницами слепой да еще и пьяный японец, у которого нет несколько пальцев.  Мать его.... Сплошное перекрытие до 3 мм отверстий, или "яма" в те же 3 мм. Буду переделывать полностью прокладки.
17. Водонерастворимая смазка присутствует там, куда ее в свое время положили. Это гуд.
18. Заложил силиконовую смазку в тросики. Вернее залил. Для летней эксплуатации - шоколад.
19.  Проверил и прочистил всю топливную магистраль - все нормально, можно было и не лезть. Заодно поменял топливный фильтр, т.к. штатный - такой маленький, что можно кошке в жопу засунуть, она и не заметит.    (это конечно шутка)
20. Сжатым воздухом продул все каналы охлаждения, камеру сгорания, маслянный картер, систему выпуска и забора воды. Химатой от накипи отдраил рубашку охлаждения в головке.
21. Уважаемый Алмай (дай бог здоровья хорошему человеку) произвел ревизию с винтом. Вопрос закрыт полностью. Покоцанность пропала, все отревизированно. Спасибо ему.
22. Маслосьемные колпачки держат керосин, и это есть гуд.
23. Компрессия шоколад, герметичность клапанов то же. (дубляж пункта №10)
Теперь обобщение диагноза: Или мотор на глубокой консервации, или ездит, чем больше, тем лучше. Все выявленные огрехи были связаны только с простоем и качеством японской сборки. БИП... БИП..  100 моточасов для четырехтактника - смешно. Масло мотюль, для четырехтактника - я честно ожидал лучшего состояния камеры сгорания и клапанов. Вполне возможно, что была грубейшая подделка у прошлых хозяев, т.к. за свой мотюль я отвечаю, и беру его у импортера, который его сам таможит по франции. Закралось подозрение, на нелюбовь в работе на самом малом газу, т.к. нагарообразование переросло в губчатый нагар. Но это лишь подозрение. Буду проверять, и пользоваться антинагарной химатой в бензин.  Качество бензина (без рекламы, простенького, но Киришского) никаких глобальных изменений не произвело. В общем такие впечатления от двух лет обладания. Советы давать не могу, а порекомендую - занимайтесь своим мотором сами, т.к. страшно представить, скольго бы этот объем работ стоил бы у какого-нибудь диллера-ремонтника. Даже без развода на замену термостата и топливного насоса.

Отредактировано Vlad62 (2010-12-08 20:17:03)

Игорь1
Попробуй в начале винт правильный подобрать,по форме и толщине лопастей.А то поменяешь шило на мыло.

Игорь1
А какой винт стоИт?
Вообще Тоха 30 (Мерк 25 Си Про) чуть поскоростней засчет редукции.
А Яма 30 - более тяговитый, но помедленнее, хотя у Дж. Рабита разгоняли комплект за 60, но пришлось долго играться винтами (и слегка дорабатывать винт). Мне кажется есть смысл взять тахометр и проверить максимальные обороты Тохи.

Я так понял, что надо постоянно, под каждую загрузку менять положение мотора? В начале я пытался по разному ставить мотор: сдвигал в право по транцу на 4 см., поднимал на 2-3 см., менял угол наклона. Большой разницы не заметил. На море почти всегда есть волна или зыбь, или рядом проплывет катер, в общем движении интенсивное, при поднятии мотора, на волне происходит прохват винтом, угол наклона может прибавить немного скорости, но незначительно 1 км. Вот я и успокоился, так универсальнее, ни чего не регулировать.

Я понял, что не стоит менять на ямаху, в том состоянии, как у меня стоит тохатсу. С ямахой  особо ни чего не изменится. Но всё таки, кто сравнивал одновременно, ротан 420 с тохой 30, и ротан 420 с ямахой 30 при примерно равной загрузке, с условием, что все моторы отрегулированы, винты подобраны.  Какой комплект пойдет быстрее.

Отредактировано Игорь1 (2010-12-10 06:51:52)

Немного видео, извеняюсь за качество, как смог.[video]http://video.mail.ru/mail/

Отредактировано Игорь1 (2011-03-20 14:57:17)

Вот фотки: черный винт 13 шаг родной тохатсу, белый винт POWER TECH 11 шаг.

Игорь1
30й не владею,поэтому по анологии с Х20.Винт Солас Сатурн есть 2х видов,Нью-сатурн и Сатурн.Я ,по незнанию купил который Нью-лодка не едет ,а с Сатурном едет не плохо.У них разная ширина лопастей.Поищи скоростные винты,и попробуй 12й шаг,как универсальный.Всё ИМХО.
Посмотри тему "ВИНТЫ" ,в частности пост №6-на приблизительную форму винта.Купить пару винтов,дешевле,чем заменить двигатель.Может кто ,владеющий 30кой,даст совет ,точный и без аналогий.

Отредактировано andre222 (2010-12-10 20:57:22)

Абсолютно согласен с Vlad62.
Впечатление, что мотор нужно приподнять и пододвинуть к транцу.

Эту кобру я сделал специально, поймал встречный поток воздуха и решил попробовать, чуть не перевернулся. В обычном варианте лодка выходит на глисс за считанные секунды, на видео видно, когда я иду в правую сторону, лодка легко выходит из воды, почти не приподымая нос.
       

На счет пододвинуть. Мотор стоит на второй дырки от транца. А приподнять? Так на скорости около 50 км начинаются прохваты, поэтому не могу пойти более 52 км. Лодка начинает дельфинировать, я это связываю с волнением на море. Неужели, если я подниму мотор на 1 см., то лодка при нагрузке три человека прибавит 5 км ?  Я думаю, что ТОХАТСУ слабеет под нагрузкой, тормозят спонсоны, которые уходят под воду. Сказывается малый обьём и скоростная редукция. А ЯМАХА тяговитый мотор. ИЛИ Я НЕ ПРАВ???

Отредактировано Игорь1 (2010-12-11 04:15:15)

Надо бы понять прохваты это или нет. У Виктора (Перевозчика) вроде такая же проблема была, оказалось все дело в винте.
Если дельфинирует, попробуйте сесть на дно, перед банкой. Когда в одного, самое "правильное" место. Про винты тут правильно подметили, Ваши слишком "лопухастые", под стандартный корпус. Лучше с такой формой лопастей.

Константин,у меня были подобные симптомы на другом моторе.Пропадающий свист при сбросе оборотов.Проверь на всякий случай затяжку маховика,мог появиться малюсенький люфт который сейчас свистит.Вылазит это при  перемене оборотов.Если прикоснешься к гайке маховика на только-что заглушенном моторе,она не должна быть горячей.
Это может быть и что-то другое,но постарайся разобраться внимательней,понять,откуда свист.

Ну да.Может и впуск и выхлоп как-то свистеть.И ручной стартер собачкой подсвистывать.Мало ли свиста мы можем услышать в наше тяжелое время?

Влад,дорогой,да мы не только послушаем!

Ну как бы он не только в момент сброса, он есть еще минут может 5-10 после перехода на средних оборотах и выше.. Т.е. переход - холостые или средние обороты и появляется свист, через какое-то время при работе на холостых он проходит...

Не было такого. Мотор новый, в понедельник сдам на нулевое ТО   только что-то я им не верю.. только ради гарантии понесу...