А как же аргументы?
Я лично всеми руками и ногами ЗА 420М. Но, к сожалению,чисто интуитивно.
Т.к. не ходил ни  на каком Ротане вообще.  Если есть кому сравнить,опишите по-возможности
плюсы и минусы этих трёх моделей. (Хотя червяк грызущий, всё равно заставит взять 420М)

В силу определенных обстоятельств, я был владельцем, поочередно, Р380 (правда, старого, без К, обычная плоскодонка), Р420 и вот сейчас Р420М.
Думаю - 420М, однозначно.

судя по указанным на официальном сайте ценам, разница между 420 и 420М - 2700 руб, т.е. чуть больше 3%.

Разрешите присоедениться к прениям.
Меня интересует 420-ый в водозмещающем режиме под 3-4 силы.
Он себя ведёт в этом режиме как обыкновенный катамаран?
Поясню,нужна лодка максимально экономичная,и соответственно
дальнобойная.

Ротаны с катамаранными обводами это особые лодки. Все их преимущества и весь кайф проявляются тогда, когда они встают на скеги н начинают лететь над водой (т.е. становятся катамаранами). В водоизмещающем режиме, имхо, эту лодку использовать бессмысленно, так как её преимущества в глиссирующем режиме обратятся в недостатки для водоизмещающего: в этом случае скеги будут погружены в воду и станут создавать дополнительное сопротивление движению. Вряд ли здесь возможно говорить об экономичности. Мне кажется, если речь идет о чистом водоизмещении и хочется что-нибудь не маленькое, то не лучше ли обратить внимание на Ротан 380 (обычный, не К)?. Это легкая и вместе с тем достаточно вместительная лодка, а засчет того, что она плоскодонная, то, соответственно, и сопротивление движению в водоизмещающем режиме будет минимальным.

Что касается существа темы, то вопрос 420 VS 380к мучает меня самого вот уже месяц.   Как только найду для себя ответ - обещаю, обязательно расскажу.

Отредактировано pull_off (2010-10-30 16:22:28)

Михаил, согласен. И, тем не менее, брать 420-й под водоизмещение, имхо, не стоит. Ну негоже, мне кажется, спорткару (пусть даже и не маленькому) крылья подрезать и только как грузовик использовать.
И, кстати говоря, сейчас посмотрел на сайте магазина, у Ротана есть 430Э, тоже плоскодонный. Вот, по-моему, неплохой вариант под эти задачи.

Михаил, не совсем понял про дырки и гермомешки. Если речь про самоотлив, то он и в 420-м присутствует, значит и там это все потребуется. И, потом, на фото лодки явно не размера 430-500. А загрузить по самые канифастры так, чтобы и сесть было негде, можно и 420-й, было бы желание. "Я так думаю"(с) 

Отредактировано pull_off (2010-10-30 15:03:55)

Привет, Андрей. За 420+ (он же, видимо, называется 420М) ничего сказать не могу, пока щупал его только в упаковке. Возможно ты и прав. Но все равно останусь при своем мнении: эти лодки стоят недешево по сравнению с плоскодонными Ротанами, и платить эти деньги только для того чтобы использовать их как баржи, по-моему, нецелесообразно (тем более когда ты знаешь, какой потенциал в них заложен). Сугубо ИМХО.

Отредактировано pull_off (2010-10-30 15:40:49)

Вот, наверное, самый исчерпывающий ответ. Остается только добавить, что такой экономичности, как от плоскодонки не получится.
С другой стороны, чего гадать? Если есть возможность заказать без скег, то лучше деньги потратить на защиту дна, и тихоходная баржа будет в самый раз.

Отредактировано Andrew (2010-10-30 16:59:11)

Андрюш, в этом вопросе важно выбрать оптимум по совокупности критериев. Думаю, что цена далеко не последний из них, особенно, если ты платишь ее за уникальные ходовые качества, которые использовать не собираешься. Впрочем, по-моему, мы уже достаточно замусорили тему, которая не об этом. Предлагаю продолжить обсуждение во вторник, надеюсь, что оклемаюсь полностью. 

О как! Пока писал, ты уже отредактировал. Саныч, я не успеваю за ходом мысли Главного редактора!

Отредактировано pull_off (2010-10-30 17:04:18)

Спасибо,ёмко объяснили!
Только я криво вопрос задал,уж извиняйте.
90% лодку буду эксплуатировать под 25 сил(пока Т18),
но есть мечта сходить на плато Путорана(туда самолёт),да и сплавляюсь я иногда,
а это на паровозе бывает по 2-3 тысячи км,и как правило безбензиновые края.

Брать буду(почти уверен)420+.Просто мечталось одну универсальную лодку взять.

ЗЫ,извиняйте что тему замусорил своим вопросом,может уважаемый Админ перенесёт.

Отредактировано bocitan (2010-10-30 17:39:02)

Мужики, забейте на рассуждения " теореотиков" от компа.
420 ротан под Мерком 4 (более мощного мотора у нас тогда не было) с Игорем С. (110 кг) спокойно пошел 24 км\ч.
Правда принимать это за догму не стОит, но кто Вам сказал, что в водоизмещающем режиме скеги тормозят лодку больше, чем у пайолки ее кильсон в купе с балонами? Фигня все эти рассуждения. Поскольку скеги имеют весьма приличную плавучесть (уменьшают смачиваемую поверхность днища), то говорить о том, что все это тормозит больше, чем  киль и днище  других лодок - домыслы.

Да ну на !!!    
Так это получается именно ТОТ универсал,что мне и нужен?

andre 222
Извиняюсь,с интерфейсом ещё не знаком

Отредактировано bocitan (2010-10-30 20:00:57)

Если Ротан будет взят,а он будет взят,первая серьёзная вылазка планируется на Белое,на Соловки.

Всё более флудить не буду 

Отредактировано bocitan (2010-10-30 22:14:18)

Это пока мечта,которая требует серьёзных финансовых вложений.Не готов пока.
Лодку выбираю с прицелом на мечту,так как нашу КМД-350 пришло время менять.

Михаил,надо будет отдельную тему заводить,а то тут скоро расстреливать начнут.
Рад потенциальному компаньону ,а то на такую авантюру попутчика хрен найдёшь.

я дык вот для себя уже определилсо, шо это не 380К, поскольку рыбачим вдвоём всегда, а тут еще нет-нет - да и третьего можно будет захватить. щас вот (спасибо Гене  ) репу чешу, 420 или 420М...   чисто теоретически по волне простой 420 вроде как поинтересней должен идти, с другой стороны - не так уж много у нас рыбалок на метровой волне...  ну и минус 5 см клиренса у М-ки при выволакивании на берег... ну и вес у М-ки больше не на пару килограммов... Вот и чешем репу: так-то вроде однозначно 420М, но эти три пунктика (волна, "клиренс", вес) покоя не дают... 

Наверное, если поставить 420 и 420м рядом, поочередно на них прокатиться с одинаковой скоростью, по одинаковой волне - разница, может, и будет заметна. А может - и нет)))
У меня перерыв между предыдущей 420 и новой 420м составил около месяца и НИКАКОЙ разницы при прохождении приблизительно похожей волны я не заметил. Ну, может, потому, что высота волны отличалась на пару сантиметров, или направление на пару градусов)))
Стабильность при маневрировании у 420М больше, меньшая осадка с загрузкой - вот это все объективно чувствуется.
Что касается веса - при доставке был указан вес посылки 420М (77кг), у 420, вроде, был порядка 75 кг. Но объективно, пара лишних килограммов при ворочании лодки на берегу не ощущается вообще, даже когда скидываешь лодку в одиночку. И, если учесть повышенную живучесть лодки (все-таки две дополнительные воздушные емкости) - лично мне не жаль заплатить за это парой "лишних" килограммов)))

ну вот и всё! спасибо! определённость появилась!
хорошо, что есть тут люди, которые устриц ели и тех, и тех! 
да - еще дурацкий вопрос: остойчивость у М-ки надеюсь выше? заметно?

Ну, простой 420-й, в общем, тоже не страдает недостаточной остойчивостью))
Но 420М в поворотах, даже на полном газу, не кренится вообще. Правда, если в повороте хорошенько румпель крутанешь - есть реальный риск из лодки вылететь)))
А по поводу устриц - так это не от хорошей жизни))))

Отредактировано serg71 (2010-11-02 11:30:18)

Вопрос тут возник.
А чего бы Ротану не делать модификацию М и для Р380к? Если это уменьшает чувствительность к развесовке, то, по-моему, для использования в две тушки это было бы очень актуально. Может кто-нибудь из аксакалов прокомментирует?

Думаю, что в моем случае это могло бы упростить муки выбора.

Отредактировано pull_off (2010-11-02 13:57:22)

Привет, Миша!
Да, руководство оно такое. Я, по-моему, еще год назад плакался Алмаю, что как было бы хорошо, если бы Ротан катамаран в размере 380 выпускал. И это случилось! Надо будет Алексею с Геной нашептать про 380 М, они, похоже, умеют шефа Ротана убеждать. 

Дима,подъезжай в трактир на  Лиговском с Геной,то есть в пивную на Варшавском,там пошепчем убедительно до самого закрытия.

Я не писал, но всё равно присоединяюсь.

не-не - ехать так нинада... 
а транец у 420М прямой, без запила под мотор?
а то на картинке где прямой (причем без накладок), где с запилом (зато с накладками)... как на самом-то деле?.. 

Вопрос к владелцам ротанов со скегами. С кормы скеги открыты. Т.е. между надуваемой трубой и оболочкой-карманом по идее должна скапливаться грязь, песочек. Из эксплуатации как с этим боретесь? Как часто приходится проверять карманы на чистоту, и можно ли в  них вобще залезть почистить?