Форум любителей лодок "БРАТАН\РОТАН"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ватрушка

Сообщений 1 страница 70 из 83

1

Здравствуйте
Планирую приобрести ватрушку. Лодка Р380 + Т18
Вопрос
Если буксирный канат для ватрушки крепить к задним ручкам для переноски (что на балонах) выдержат?
Вес буксируемых 45-100 кг
Транец сверлить не хочу.
Спасибо.

0

2

SDM
Я сперва крепил за ручки - держат. Правда после все таки поставил на транец ближе к мотору две петли из нержи - в поворотах лучше, да и лишнюю нагрузку со стыка транца с балонами снял.

0

3

хаос написал(а):

А чем может быть чревато крепление за мотор? Так нагрузка вся на мотор получится, вроде минусов не видно

С точки зрения распределения нагрузок за мотор тащить правильнее, но есть возможность при забросе ватрущки в повороте движок свернуть с транца. Да и при старте можно фал намотать на винт.

0

4

На своей пвх 380 с 30-ым мотором от баллонного крепления сразу отказался, хотя ткань там плотностью 1500 и все швы сварные.
Крепил прямо за сапог мотора ( но нут несколько минусов), а потом на транец по обе стороны от мотора поставил стубцины (что-бы не дырявить транец), и крепил прямо к ним.

0

5

almai написал(а):

Я сперва крепил за ручки - держат. Правда после все таки поставил на транец ближе к мотору две петли из нержи - в поворотах лучше, да и лишнюю нагрузку со стыка транца с балонами снял.

Спасибо!
Но варианты с внесением необратимых изменений в конструкцию, мозг отказывается рассматривать :dontknow:
Есть вариант из доски навесную прокладку между транцем и ПЛМ с внешней стороны сообразить, а в неё и вкорячивать что угодно.

Зы пошел струбцины смотреть...

0

6

Саша написал(а):

а потом на транец по обе стороны от мотора поставил стубцины (что-бы не дырявить транец), и крепил прямо к ним.

Спасибо! Это тоже НАШ метод (только с  проставками)

0

7

хаос написал(а):

чисто за мотор крепить

не понимаю как за мотор...Только если арматурину ввпихнуть сюда[реклама вместо картинки]
Запас подвижной части струбцин 1 см.

0

8

Нет, по картинке ничего не пойму, вживую надо мотор посмотреть... тогда может и появится идея.
Зачем арматарину, прямо за это ухо веревку не привязать, или будет мешать при поворотах мотора?

Отредактировано хаос (2011-02-12 22:57:43)

0

9

Вообще правильнее (с точки зрения приложения сил ) как можно ближе к винту

http://s60.radikal.ru/i167/1102/0e/29a2beb76d07.jpg

0

10

хаос написал(а):

или будет мешать при поворотах мотора

Должна мешать

0

11

Алексей, если вязать по бирюзовой штрих-линии за ногу, то мотор на откидывание...хотя винт ведь вперед будет толкать ногу...интересно....но опять же  при наезде ногой на препятствие...

Отредактировано хаос (2011-02-12 23:22:45)

0

12

Моторчик то красавец какой.... 

так отступление небольшое

Отредактировано хаос (2011-02-12 23:17:12)

0

13

Доброго вечера всем.

Мне кажется, что за верхнюю часть транца, как и за верхнюю часть мотора крепить неправильно - сильно увеличится нагрузка на транец. Ведь сам мотор толкает нижнюю часть транца вперед, а нижнюю как бы выворачивает назад. Так что если прикрепить буксировочный трос в верхней части транца, то, при ударных нагрузках, он может и не выдержать. Мне так акжется  :dontknow:

0

14

maximus
Там не такие большие нагрузки - тянуть ватрушку. Транец выдержит.
Проверено.

http://s43.radikal.ru/i100/1102/fb/4fa73acdc835.jpg

http://s53.radikal.ru/i139/1102/c9/edd727d7a0ad.jpg

http://s014.radikal.ru/i326/1102/4c/32d6e8a3ee7d.jpg

http://s010.radikal.ru/i312/1102/e3/ec735f114e14.jpg

0

15

Если уж крепить за мотор,то надо стремиться вязать за эти регулировочные отверстия:
http://i075.radikal.ru/1102/bd/65f14f3bba15.jpg

Но надо понимать,что нагрузка на транец вырастет так же,как было бы при креплениии чисто к транцу.Если крепить за ручки оторвать не должно,буксировочное сопротивление будет от силы 40-50кг на две ручки.

0

16

Не понятно, а в чём проблема-то? :huh:
Зачем изобретать велосипед?
Рисковать мотором (винтом), целостностью баллонов...
Транец - силовой элемент, просверлив по два отверстия 8 мм (на уровне струбцины мотора) ставите две скобы из нержавейки.
К этим скобам на карабинах крепится "треугольник" и далее фал. Всё штатно и надёжно.
Именно так таскаю воднолыжника :blush:, а ватрушка и подавно пойдёт.

0

17

связист написал(а):

Транец - силовой элемент, просверлив по два отверстия 8 мм (на уровне струбцины мотора) ставите две скобы из нержавейки.

Давно хотел посоветоваться, в каком месте расположить скобы для крепления буксировочного фала.
Если можно, аргументированно, почему именно в этом месте  :writing: .
Вверху-внизу-ближе к балонам и вообще  :canthearyou: .

0

18

Я сверлил на уровне струбцины мотора, чтобы дополнительная нагрузка вносила минимальное влияние на "геометрию" приложения усилий. Старался как можно ближе к баллонам, чтобы у "треугольника" был бОльший размах.
Кстати, не претендую на истину в последней инстанции, потому как глубоких теоретических рассчётов не было. :blush:

:idea: Есть идея - открыть тему "буксировщиков".
:flag: Кто имеет опыт таскания ватрушек, воднолыжников и прочих райдеров прошу  :writing: отозваться, кто с какими проблемами столкнулся и как их победил. Тема будет интересна многим. :yep:

0

19

связист написал(а):

Не понятно, а в чём проблема-то?  Зачем изобретать велосипед?Рисковать мотором (винтом), целостностью баллонов...Транец - силовой элемент, просверлив по два отверстия 8 мм (на уровне струбцины мотора) ставите две скобы из нержавейки.

Вопрос - что будет с ПВХ, которое в процессе укладки лодки в конверт и транспортировке под тяжестью мотора, будет соприкасаться с этими скобками и их креплением?
Собственно легких путей не ищется, до лета еще далеко...

SDM написал(а):

Но варианты с внесением необратимых изменений в конструкцию, мозг отказывается рассматривать

0

20

SDM написал(а):

Вопрос - что будет с ПВХ, которое в процессе укладки лодки в конверт и транспортировке под тяжестью мотора, будет соприкасаться с этими скобками и их креплением?
Собственно легких путей не ищется, до лета еще далеко...

Скобы - это пруток из нержавейки диаметром 8 мм и с радиусом загиба порядка 18 мм, с обратной стороны "хвосты" либо обрезаются вровень с гайкой, либо прикрываются. :glasses:
Кстати, с этой точки зрения, колёса на транец тоже весьма "травмоопасная" штука :playful:

0

21

связист написал(а):

колёса на транец тоже весьма "травмоопасная" штука

Ну нету у меня транцевых колес... и лодку переношу один  :dontknow:
Цель - прибить ватрушку, к тому, что есть, без доп отверстий итд итп..

0

22

Здравствуйте!!! Помогите разобраться  хочу в\купить ватрушку для ребёнка. Вопрос в следущем Потянет ли тоха 9.8 ватрушку и 50кг живого веса.

0

23

Нет не потянет...
Максимум 43-45кг. и то только с рывка,до 30-35 без рывка на глисс сдёргиваешь.
90кг, как будто к бетонной стене привязался...

Если большая площадь может и полится,я про обычную,можно сказать стандартную ватруху говорю...

0

24

Всем привет,

Ребят, что можете сказать по поводу самой ватрухи. какую выбрать? На что обратить внимание, может модели конкретные посоветуете.

0

25

Dushaman написал(а):

Всем привет,
Ребят, что можете сказать по поводу самой ватрухи. какую выбрать? На что обратить внимание, может модели конкретные посоветуете.
Р 420 + Тох 30. Тох улетел, но обещал вернуться.

Андрюх, больше всего информации по ватрухам на мотолодке находиться ИМХО.
Для себя выводы сделал такие:
1. Ватруха должна быть длинной и широкой,- легче на глисс выдернуть особенно тем у кого моторчики слабосильные до 30 лошадей и опыта нет.
2. Желательно чтобы, не было отверстия под задницей или под пузом, короче поверхность плоская, снизу без вогнутостей всяких, чтоб не залипала.
3. Бортики по бокам чтобы были, вроде как управлять ею можно, тогда это патсанская ватруха  :cool: .
4. Бублики для лохов  :tomato: .
5. Из того что запомнилась модель "Манта рей", продажа на территории штатов запрещена. На ю тубе ролики интересные, правда после таких покатушек визит в травмпункт обеспечен.
Все вышеизложенное ИМХО! - ИМХО может заблуждаться  :crazyfun: .

0

26

SDM написал(а):

Вопрос - что будет с ПВХ, которое в процессе укладки лодки в конверт и транспортировке под тяжестью мотора, будет соприкасаться с этими скобками и их креплением?
Собственно легких путей не ищется, до лета еще далеко...

Крепления для колёс,могут повредить ПВХ(имел отр, опыт).Я,на них одеваю куски изоляции для труб,перед сворачиванием.А рымы,следов не оставляют,если установленны как описано выше.Можно их прикрыть,перед сворачиванием.

Отредактировано andre222 (2011-05-23 08:05:28)

0

27

Вадим написал(а):

4. Бублики для лохов

Кхм. А мне вчера как раз насоветовали в магазине бублик. Бум думать.

0

28

Dushaman написал(а):

Кхм. А мне вчера как раз насоветовали в магазине бублик. Бум думать.

Андрей привет.
Можно конечно бублик прикупить, но ..., без дырки  :dontknow: .
Вот где вычитал - http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1& … ply_823920
исчо http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1& … ply_944801
Если что не так, я тут не при чем  :D.

Отредактировано Вадим (2011-05-30 00:43:23)

0

29

Господа, за Ротанами волны то есть, не грустно на ватрухе будет?
Как то, упустил я этот момент.

Отредактировано Вадим (2011-05-30 00:42:51)

0

30

Что-то тема заглохла.... Пока вода твердая позадаваю ка я вопросики.
Какую ватрушку лучше брать для Р380К и Х20? Какой трос?
Под каким винтом у кого какие успехи по выводу веса на глисс?
Какие "грабли" в этом вопросе могут быть?

0

31

http://uploads.ru/t/n/K/7/nK7bY.jpg

ИМХО все индивидуально в каждом отдельном случае.
Вот один из фрагментов Июль. Подборовье. Жека отжигает на плоскодонной ватрухе. За рулем 380К+Х20 Макс. Под 25-30 валили. Я ехал рядом и плакал  :D  Под 520+Т50 эксперимент решили не продолжать по причине наличия опасений за пилота ватрушки  :crazyfun:
Грабли одни: чтобы варушечник был трезв и не рыл носом! Тогда все будет в порядке.

В других случаях к моей лодке ватруху цепляли треугольником, т.е. вязали к ручкам на концевиках баллонов. Даже не к транцу. В этом случае главное не перебдеть со стартом (а на Т50 так хотелось!!!!). Ручки гнутся, но держат. Если резко рвануть, то можно и с мясом вырвать. При выходе на глисс напряг на них снижается и все в норме. Для страховки можно пропустить веревку через ручки и за мотор, чтобы он принимал на себя часть нагрузки. Чтобы не терло краску позаботиться заранее. :flag:

Отредактировано Perevozchik (2012-02-27 12:59:42)

+1

32

Не надо за ручки,знакомый разорвал ручку...
Perevozchik
Не советуй плохого...

0

33

Perevozchik написал(а):

Вот один из фрагментов Июль. Подборовье. Жека отжигает на плоскодонной ватрухе. За рулем 380К+Х20 Макс.

Было такое, подтверждаю, только скорость сам не помню. Добавлю только, что винт был Солас трехлопастной 11-го шага: упора (особенно на старте) явно не хватало. Еще при старте сильный дифферент на корму - есть желание пригрузить нос, а то при встречном ветре могут быть традиционные неприятности.

+1

34

я себе вот такую решил взять - плоскя, большая площадь дна (~ 2,2 м2), можно цеплять в обе стороны, можно даже двух попробовать посадить. Думаю, даже с тяжелым седоком нормально будет выдергиваться.

http://uploads.ru/t/u/l/J/ulJYN.gif

Отредактировано hjk (2012-02-28 18:39:09)

0

35

hjk написал(а):

я себе вот такую решил взять - плоскя, большая площадь дна (~ 2,2 м2)

Где брать будешь и сколько стоит?

0

36

А я взят такую - h t t p://www.aquauniversal.ru/catalog/prd6736.php
Вроде даже по материалу ничего,  и вообще понравилась :)
http://uploads.ru/t/A/w/T/AwTBH.jpg

0

37

sp4 написал(а):

А я взят такую

Нее мне пока не дадут  :no: Я и так уже игрушек много накупил  :dontknow:

0

38

Karfogensky

в "Клевом месте" в Тольятти. Обещали при предоплате 100% привезти за 11т.р.

Если где есть дешевле с доставкой - сообщите

Спасибо

0

39

hjk написал(а):

Если где есть дешевле с доставкой - сообщите

Вроде на Баджере "их есть".
wwwbadger.ru/shop/catalog/extremeshop/attraction/
Правда я в них пока не разбираюсь....
Может те которые за 3000 одноразовые?

0

40

Народ, в предверии начала купального сезона возникло желание приобрести что нить для развлекалова детворы. Полистав ветку, вычитал, что лучше брать что нить длинное и широкое, весь вопрос встал в том, насколько? Кто пользовал ватрушки, скажите, потянет ли 420-й с Хондой 20 вот такой вариант:

http://www.czar.ru/product/7688/

0

41

Интересно, а обычную зимнюю ватрушку можно использовать на воде?

0

42

Gog72
Игорь если возьмеш отпишись как пойдет с какими винтиками с какими пассажирами !!
Тож есть мысли племя шей покатать на ватрушке ток пока по деньгам не осиливаю прицеп меня в долги загнал (((

0

43

Gog72 написал(а):

потянет ли 420-й с Хондой 20 вот такой вариант:

http://www.czar.ru/product/7688/

Потянет, но подлетать ... Маловероятно.
Для подскока скорость нужна, у тебя "впорожнем", на 10 винте сколько?
А со смотрящим и буксиром?
Кстати, возможно потребуется 4-х лопастной винт с 8 шагом.
По результатам обязательно отпишись - многим будет полезно.

0

44

Gog72
Кстати, Игорь, в твоих краях есть удобные места схода на воду?
А то, самое ближнее из удобных знаю пока только в Новосельцево, хотя живу недалеко от Речного. :dontknow:

0

45

Вообщето Алмай с ватрушкой гоняет !!где то видио или фотки на сайте видел и вроде норм тянет! Как раз 420 с х20. Так что думаю должна потянуть если в ватрушку таких как я не сажать )))) а кг до 70 то должно быть норм !!!

Алмай. Отзовисььььь !!!!!

0

46

связист написал(а):

Кстати, Игорь, в твоих краях есть удобные места схода на воду?

Вот две точки рядом с Новорижским мостом через Москва реку -  на точке 1 проезд по бетонке до самой воды, но небольшой обрывчик (примерно 50 - 60 см.), на точке 2 спуск справа у забора пологий, но дорога до воды метров 200 не очень была, сейчас не знаю, но машины на берегу стоят, значит как то проезжают.

http://maps.yandex.ru/?um=NhwLtQUmTL0eZ … &l=sat

0

47

Gog72
Принято, спасибо!
До встречи на воде! :flag:

0

48

Shadow написал(а):

Алмай. Отзовисььььь !!!!!

Можно я за него? Николаич с ватрухой не гоняет. Зато на его ватрухе Макс (К380+Х20) и я (520+Т50) катали желающих. Где-то в проф.ветке есть фоты. Ватруха Алексея плоскодонная, поэтому легкотаскаемая и быстро идет. Насчет указанной ватрушки и 420+20 думаю поедет, но без экстрима. Винт поменьше шагом и вперед.

0

49

связист
От Речного 5 мин до пляжика на Прибрежном пр.,д.1. От площадки для авто до воды 10 метров.

0

50

Korsar
Ага, все верно, но сразу попадаешь на судовой ход либо в зону купания, а мне воднолыжника таскать охота... :mybb:

0

51

Дело хозяйское,но по-любому лучше до Клязьминского,Пироговсого,Пестовского... по воде,чем по пыльно-потной Дмитровке. ;)

0

52

а шлюзы там помоему в Химках шлюз стоит ?

0

53

Ближайший шлюз в Икше. Есть где покататься и лыжников покатать. :flag:
Мы много раз ходили от Прибрежного до Пестовского на бывшую турбазу МО.

0

54

Супер!! Надо будет попробовать прокатиться как нить в выходные ))))

0

55

Korsar :flag:
Спасибо, за информацию.
В субботу воспользовался твоим советом для выхода на берег, сходил на воду в Захарково сразу после ТО.

По каналу до Новосельцево получилось порядка 30 минут. Ближе, безопасных мест для катания с ватрушкой не видел :dontknow: ,
кто знает подскажите.

0

56

После долгих и мучительных раздумий, курения различных форумов взял наконец вот такой баллон:

http://s1.uploads.ru/t/RhrK0.jpg

Широкий, по бокам крылья для большей устойчивости на волнах, можно использовать в двух положениях - сидя и лежа, имеет заостренный нос для более быстрого старта:

http://s1.uploads.ru/t/ti0PO.jpg

Ну и буквально сразу же, не выходя на воду, баллон был опробован:

http://s1.uploads.ru/t/RV5Wp.jpg

Осталось лишь запытать на воде, надеюсь в следующие выходные это осуществить.

0

57

Gog72 написал(а):

После долгих и мучительных раздумий, курения различных форумов взял наконец вот такой баллон:

После проб отпишись как 20ка с ним справилась.

0

58

muha написал(а):

После проб отпишись как 20ка с ним справилась.

Самому интересно, терпения нет  %-)

хаос написал(а):

Где взял?
Во что встал?

Брал в "SportAqua" на проспекте Мира, обошлась в пять с половиной рублей. Вообще искал такую:

http://s1.uploads.ru/t/1U4Kl.jpghttp://s1.uploads.ru/t/wQatK.jpg

По отзывам народа, на такой довольно бодро таскали мужика под 150 кг.. на моторе то ли 30-ке, то ли 25-ке. Но в наличии нигде не оказалось, вроде как сняли с производства.

0

59

Опробовал ватрушку - купил на неделе в Москве. Супер. Как раз то что хотелось - можно и двух детей катать и одного большого взрослого. Катал брата - 130кг - отлично. На глис выходит отлично, т.к. большая площадь поверхности. Сидеть и держаться удобно. Хорошо сносит на поворотах. Можно катать в обе стороны - на коленях для экстремалов. Очень рекомендую.

Винт 12-ый

http://s1.uploads.ru/t/osbgc.jpg
http://s1.uploads.ru/t/XxIyh.jpg
http://s1.uploads.ru/t/Om68M.jpg

Отредактировано hjk (2012-07-16 08:05:04)

0

60

hjk

Цеплял, смотрю за ногу мотора? Сколько метров длина каната?

0

61

Gog72 написал(а):

Цеплял, смотрю за ногу мотора? Сколько метров длина каната?

приглядись - цеплял за рымы.
Канат стандартный ~ 18 м + разветвитель ~3м

0

62

Угу, вижу... сам себе поставил такие же рымы.  А сколько шел с ватрушкой, не засекал?

0

63

Gog72

не замерял, но по ощущениям - 1 пассажир в лодке + пассажир на плюхе до 35км.ч

Отредактировано hjk (2012-07-16 20:49:53)

0

64

http://static.video.yandex.ru/lite/ig919/hjs7ui7ypc.4615/

Будучи в двухнедельном отпуске на Волге вдоволь накатал детвору и более взрослое население на описанном выше баллоне. Что хочу сказать - Ротан 420 и хонда 20 такую ватрушку тянут на раз-два. Все сомнения, потянет или не потянет ушли, когда посадил на баллон кума с весом за 80 кг.. - на глисс легко, безо всяких танцев с бубном, разгоняется по ощущениям до 35-40 км/ч, на виражах вообще полет, если использовать в положении лежа на баллоне адреналин просто зашкаливает. Да, забыл сказать, винт стоял родной десятый хондовский.

0

65

Gog72 написал(а):

сам себе поставил такие же рымы.

Что за рымы?

0

66

Скажу одно,скорость до 40км.ч. это просто грусть...
От 50\60 уже весело...
Катались вчера,ватруха обалденная,но скорости и под Т18 с 9 шагом и под С30 с 11 для драйыва маловато.
Ещё хреново,что от ротана почти нет кильватерной волны и не попрыгать.
Надеюсь Олег фоты выложит.

0

67

Karfogensky написал(а):

Что за рымы?

Скобы такие, крепятся к транцу на двух гайках каждая, креплю к ним страховочный тросик мотора и цепляю ватрушку.

0

68

Savage написал(а):

Скажу одно,скорость до 40км.ч. это просто грусть...

Не соглашусь, кум на виражах еле держался, а на следующий день руки поднять не мог, болели от напряжения. На скорости за пятьдесят травму получить пару пустяков, так что это уже какой то опасный экстрим.

0

69

Gog72
Я на ватрушке катаюсь в гидрокостюме и спасжилете,поэтому с травмами проблематично.:)
Можно и не соглашаться,я за себя говорю,что скучно.....

0

70

на волне 30-40 см на плюхе уже 35км/ч страшновато, а вот в штиль хотелось бы 50-60 км/ч. Кильватора на Ротане точно не хватает. Но есть один интерсный вариант - у Ротана очень устойчивый зад - я начинаю кртиться по кругу с диметром метров 25-30 - плюху при это крутит боком по кругу метров 50... супер - седоки визжат от удоводьствия

плюшкой доволен
http://s1.uploads.ru/t/zUc8u.jpg

Отредактировано hjk (2012-08-21 22:42:17)

0