У меня сначала был Р380, через года полтора поменял его на Р420.
Конечно, 420 - лодка довольно специфичная, но о выборе пока не жалею.
На волне (особенно короткой, речной) поведение лодок вообще несравнимо.
Р380 хлопает по ней всем днищем (плоскодонка), конечно, за счет мягкости седушек чуствуешь себя покомфортнее, чем на пайольной лодке, но с Р420 - вообще не сравнить, в нем такая волна не ощущается вообще.
По поводу веса, удобства транспортировки и т.д. - тут уж ничего не поделаешь, чем неудобнее лодка на берегу, тем лучше в ней на воде.
Но, купив 420-й, слишком уж большую разницу при погрузке в машину и ворочании лодки на берегу я не ощутил.
В обоих случаях это большой баул, и лишние 15-20 кг веса не так уж сильно чувствуются.
Одни езжу часто, и с погрузкой 420 справляюсь без проблем. На берегу с ним мороки даже поменьше, 380 я ставил на колеса (а это еще место в машине и дополнительное действие при сборке-разборке), а 420 таскаю на скегах, они там усиленные, да и по песку, в отличие от колес, не вязнут.
Действительно, если есть возможность, лучше сначала попробуй 420, а потом принимай решение.

Отредактировано serg71 (2009-06-07 11:55:31)

8. складывается Р420 в одну тушу легко и быстро: скатал, натянул гермомешок, все. Чуть сложнее большой мешок в машину пихать. Но тут от машины еще много зависит..
9. накачка Р420 - нужен хороший насос, если его нет, то уходит много времени, от 40 минут. Поднимаю борта насосом для матрасов, а до нужной "твердости" добиваю автокомрессором, сделав переходник, с нипеля на шланг. Рекорд пока по сборке  - 30 мин. Но буду совершенствовать этот процесс...

almai
Спасибо за идею. Такую штуку разе что самому клеить или от др лодки подбирать, мы то далеко от Питера  .
Так - классная идея. Есть проблемс тока, мы ныряем с нее(подводная охота, подводная видео-фотосъемка и т.д.), груза, это по 15кг на рыло, а нас минимум двое с напраником, мы как раз туда и скидываем, чтобы: 1 - разгрузить нос; 2 - чтобы они на поворотах или по волне по всей лодки не прыгали. Поэтому сидишь на корточках там между банкой и транцем, а груза под ногами прыгают 

Чисто субъективное отношение по размеру лодки: Я сомневался, покупать Р420 или Р520 мне озвучили три неоспоримых аргумента:
1. Все пользователи (90%) поюзав меньшую лодку, следующую покупают большего размера.
2. Лодки на воде много быть не может
3. Нельзя оценивать размер лодки в помещении (она огромна), на воде она нормальна.
Я послушался, и взял Р520; поездил год, прошло время, если до покупки сомневался, то сейчас благодарю Владимира Григорьевича за дельный и правильный совет. Черт не попутал сделать наперекор по-своему. Всетаки 1 метр размера лодки - это очень ощутимо. Друзьям даю совет - брать самый большой размер из логически потребностей.
До этого было несколько резинок, казанка, обь.

Jumbo
В конце этой недели прийдёт мне тент, давай на Клязьменское, может в субботу, за одно посмотришь. Если будет нормальная погода, приеду к вам.

Да, правы те, кто выбирает лодку согласно личного здоровия. Это наверно основной показатель при выборе. Свою Р520 я не могу взять и понести, поэтому придумал следующий способ: подъезжаю к воде чем ближе, тем лучше, максимум до 50 метров. Лодку когда собираю в предыдущий раз, стараюсь свернуть цилиндрической формы. Потом дергая ручки  на чехле - перекатываю ее почти к воде. А взять и понести 86 кг. в теории мне можно, но не хочу себя любимого нагружать,  к тому же из-за габаритов невозможно взвалить ее себе на хребет. Поэтому катаю. Такая же ситуация и с мотором - 56 кг. Если взять в две руки две канистры по 30 кг, то это легко, а если в две руки взять один мотор с уродскими ручками - то это уже не так легко.

Так, как в свое время тоже озадачился покупкой лодки, а именно ротана, а отзывов и обзоров не так много, отпишусь тут. Надеюсь кому-нибудь в свое время пригодится.
Я не берусь ничего рекоменодвать, делать выводы и прочее, так, как опыта у меня не так много, напишу просто свои личные наблюдения и соображение. Возможно это поможет таким, как я в момент выбора.

Итак: лодка Ротан 380Э. Куплена в замен пайольной 330-ой. Не буду называть производителя Причина покупки - случайна. Узнал, что Ротаны могут глиссировать с небольшими моторами, а у меня как раз такой и в этот же момент знакомый выбирал небольшую пайольную лодку. Вот так вот - туда продал, тут купил.

Теперь по существу:
Цели: выезды на природу с рыбной ловлей от 1 до 3 дней.
Ротан 380Э + mercury F4 (4 тактный 4 л.с.)

Что понравилось:
1. Сбылось несбыточное - на 4-ех силах один я на глиссере.. скорость 22 км/ч по GPS против 11 км/ч на старой лодке в водоизмещающем.
2. Вес. Специально не взвешивал, но с прошлой лодкой (60 кг) не сравнить.
3. Время "холодного" старта. С момента выгрузки из багажника до момента отплытия у меня занимает порядка 20 минут. Насос Браво + лягуха (качаю параллельно). Думаю - не предел, т.к. не тороплюсь особо.
4. А вот время сборки сократилось в РАЗЫ!!! Т.к. мыть такую лодку намного легче. Разборка ограничивается только сдутием. В общем это меня радует, как никогда!!!
5. Возможность без надрыва погрузить все в одно лицо в машину.
6. Ну и конечно размер после 330.
7. Поведение на воде меня так же порадовало, ходил и в волну и в спокойную погоду. Т.е. чувствуешь себя комфортно и безопастно.
8. Надувное дно - стоять МОЖНО! И еще как. (меня это волновало при выборе). По сравнению с жестким дном, пол конечно немного гуляет, но это не стоит +30 кг веса.
9. Цена. Я не хотел тратить уж очень много денег на лодку, т.к. пользуюсь не часто.

Про качество и надежность писать не буду, у каждого свои критерии, скажу только, что выглядит все нормально, не лучше и не хуже, чем у других производителей.

Что спорно:
1. Пресловутые сливы, которые ничем не закрыты. Люди уже много про это говорили, скажу и я. Пока лодка двигается хотя бы 2 км/ч, все хорошо и сухо. Как только остановился - вода в корме. Это не есть гуд. В общем, если вы не гонщик, а ходите с остановками, т.е. от места к месту и сидим ловим, то приготовьтесь к наличию воды в корме так точно.. У меня (мой вес 83 кг + мотор 25) в корме сантиметра на 3 выше уровня палубы.
  С другой стороны насколько удобны эти сливы!! Лодка практически всегда чистая, мыть удобно (сразу все сливается), если хватанешь воды, то через 15-20 секунд движения в лодке сухо. Так же после дождя.
  Я конечно не спец, но вот бы туда клапан какой-нибудь впендюрить, котороый в одну сторону бы работал. Из кокпита вода выливается, а вот обратно нет.

Что не понравилось:
1. Сумка- конверт. Очень удобно туда запихивать лодку, просто супер! НО!!! почему было не сделать ручки для переноса не только по бокам. Т.е. в текущей реализации одному нести просто неудобно, т.к. на сумке только две ручки по бокам. Чтобы нести лодку надо расставить руки и вот так навесу нести этот вес. Просто неудобно!! Буду пришивать нормальные ручки, чтобы можно было нести, как сумку.
2. Так же не нравится ваш сайт. Т.е. полезной информации для потенциального покупателя там 3%.. Про ваши лодки на данный момент можно получить представление только купив ее или у кого-то из знакомых, кто купил. Информации практически нет. Фотографии и то две с половиной штуки общего плана.

Выводы:
Лично для меня - это идеальный вариант. Конечно, как и все наше родное российское, что-то требует доработки и вмешательства, но в общем и целом достойный корабль.
На данный момент я превращаю свой 4-х сильный мотор в 6-ти сильный, надеюсь, что вдвоем будет возможно глиссирование.

Ну и вопрос попутно: Слышал про то, что мотор надо ставить со смещением, но что-то не могу найти информацию.. Подскажите, так ли это, на что влияет и с каким смещением и в какую сторону ставить. (ну не опытный я еще капитан )

Приведу один пример из разряда "по-флудить"
Озеро 20 км. почти круглое. Стои мы с женой лагерем, через метров 800 стоит еще одна пара на 330 размере и на моторе 3,5 л/с. Устанавливется устойчивый на несколько дней ветер с волной до 60 см., а мы стоим в аккурат с наветренной стороны. Так я имел возможность ездить на противоположный подветренный берег и рыбачить. А у "товарища" не знаю даже как звать такая возможность была только рано утром и поздно вечером. Давайте проанализируем: При такой парусности, силе ветра и высоте волны у товарища была бы скорость около 5-6 км/ч. т.е. к подветренному берегу он добирался бы как миниум около 4 часов. Но это не телевизор 4 часа посмотреть, а колбаситься но 60 см. волны на 330 размере. Поэтому он ходил по берегу и ждал стихания ветра. У меня другая ситуация: Р520 по такой волне катается в легкую, а 30 л/с позволяют на противоположный берег добираться на половине газа (волна) за час очень комфортно и сухим.  Да таких случаев мало, но одного достаточно, чтобы у "товарища" отпуск получился "смазанным" Не знаю, может у него в году 3-4 отпуска? Но я рисковать в этом плане не хочу. Почему "товарищ" не уехал? Не знаю. Наверно ждал, что завтра уже точно ветер стихнет. Почему не рыбачил на якорях посередине озера? Ответ прост - колбасит и вдоль, и поперек. Вот пример бюджетного эконом-класса на себе любимом. Я думаю, что в этот отпуск "товарищ" наверняка задумался о размере и мощности. Ну может быть у него был другой аргумент - "зато легко таскать комплект" Если бы мне удалось с ним пообщаться и он выдвинул бы этот аргумент (вообще из области фантазии), то я естественно спросил бы его, а зачем таскать в принципе если не рыбачить.  Да он легко грузился в выгружался в машину. Но это было наверно час, а всю рыбалку потом ходил по берегу. И комлект думаю он к воде километр не тащил. Выбор за вами.

Отредактировано Vlad62 (2009-07-17 19:54:11)

Vlad62
Большое спасибо за исчерпывающий ответ. Его прочтение еще раз заставило меня зайти на страницу "Ротана" и посмотреть характеристики Р420. Кто бы спорил - лодка отменная. Но таскать корабль, который весит больше меня самого не хочется (на рыбалках в 80% случаев делать это приходится одному). Хотя лень - это чувство субъективное и даже с весом я бы смирился в угоду комфорта при ловле и, в перву очередь, безопасности. Зато есть еще один параметр, который никак не укладывается в мои возможности, точнее - в мою машину   - это габариты упаковки, а жаль. Так как машину менять в ближайшем будущем не планирую, то вопрос приобретения Р420 пока не стоит.
Что касается Хонды - обязательно присмотрюсь к их моторам - хотел взять около 10 лошадей.

С уважением.

Можно ли на Р380 поставить Honda 20 сил (вес 46 кг.) если по инструкции разрешено до 25

Всем привет!
Пишу первый раз. Не знаю, правильно ли выбрал раздел.
Начну со слов благодарности! Н20, огромное человеческое спасибо! Незнакомому человеку (это мне), приветливо, как своему, ответил по телефону на вопросы, пригласил к себе, показал 420 надутый, собранный, дал потоскать его, мотор. Вообщем рассказал, показал и дал попробывать! Сразу стало легче и понятнее, так как я абсолютный новичок! Генка! Большое спасибо! Счастья тебе личного, наличного и безналичного!
25.07.09 купил тоху 30 в Альбатросе - самая низкая цена, доставили за один день. 22.07.09 через Н20 заказал лодку "Ротан - 420", тенд, насос, колеса! 28.07.09 забрал все из Питера.
Почему 420 и тоха 30? И там и там главное условие - в одно лицо загрузить, разгрузить и собрать. Чтобы все уместилось в багажнике и желательно не складывать второй ряд сидений. А с другой стороны, чтобы всё было как можно больше и как можно мощнее!
Всё это получилось! У меня Хонда Пилот. При сложенном третьем ряде сидений лодка в упаковке своей длинной укладываеться в ширину багажника! Тенд своей длинной также укладывается в ширину багажника. Если поставить упакованную лодку на толщину упаковки, то остается место для мотора, правда при этом закрывается обзор зеркало заднего вида. кого интересует, могу все сложить, сфоткать и выложить.
Сейчас занимаюсь правами и регистрацией лодки.
Всем удачи!

Валерий
Мои поздравления!!!!!!!!!!!
Отличный комплект!
Семь футов!

Всем привет! Спасибо за поздравления!
Сегодня получил права! Ура! Завтра везу документы на регистрацию лодки! И сейчас отпуск с 10.08.09 которого очень ждал, как серпом...
Есть вопрос. Где точно узнать, можно ли в прибрежной полосе, к примеру черного моря, ходить с ВВП, или обязательно МП?
Некоторые утверждают что да, и сами это делали, другие говорят, что в устье Невы уже обязательно МП.

Здравствуйте!
Прочитал практически весь форум.
Но всё равно остались вопросы...
Что мне нужно:
- лодка, в которой можно порыбачить 4-6 часов вдвоём и при этом не возненавидеть друг друга.
- максимально комфортные условия (устойчивый пол, отсутствие воды под ногами и т.п.)
- возможность плавать (Загрузка порядка 250 кг.) по Оке в районе Серпухов-Кашира (в том числе и против течения) со скоростью хотя бы 4-5 км/час с мотором 5 л.с. (прав пока нет).   
- чтобы комплект запихивался в багажник Митсубиси XL и изредка можно было им пользоваться в одно лицо (по весу). В основном будем таскать вдвоём.

Матрос я начинающий, спина уже "кирдык" (таскать могу кил 50-70, а вот вибрации типа постоянных ударов снизу категорически противопоказаны.)

Поэтому интересуюсь 420-м. Если 5 коней смогут таскать его по Оке, наверно будет то, что нужно. На первое время... Когда получу права - наверно куплю Хонду 20 л.с. (Больше мощи мне точно не нужно, ибо не гонщик я...)

Отредактировано Василиск (2009-10-20 10:43:55)

almai
Спасибо, успокоили!
На Оке в указанном месте довольно сильное течение, вот я и сомневался.
Значит к весне буду готовить комплект:
- Ротан 420 + колеса
- мотор Mercury F 5 M (хочу всё же 4-тактник, хотя на Оке, вроде как, тролить запрещено, да и особо негде, но может будем выбираться и на другие водоёмы). Мерка выбрал еще и потому, что на нём четко написано "Макс. мощность - 5л.с.(3.68 кВт)" - т.е. без прав можно кататься. А их пока нет. Да и сам по себе мотор не должен быть хуже однокласников? (Тут я вообще пока не разбираюсь....)

Осталось прозвониться в Питер и обговорить как получить лодку...
Торопиться, наверно, не стоит... Попробую подгадать к марту, чтоб и не валялась без дела и зарегистрировать успеть... (А может за зиму и права выправлю, учиться 1-2 месяца, зимой всё равно делать особо нечего...)

Отредактировано Василиск (2009-10-20 11:31:06)

Василиск
Не забивайте дурным голову. Есть моторы 5 лс, с надписью 3,68 KW на шильде и в паспорте.
У меня Хонда 20. Больший вес мне не позволяет ломаная в молодости спина.

Василиск
Мне кажется, права все равно рано или поздно потребуются. Есть смысл за зиму их получить и пропустить этап с маленьким моторчиком.
Под 4х тактным 4лс мотором скорость будет 12 - 16 км\ч

almai
Спасибо за информационную поддержку!
Сделал запрос в магазин: Ротан 420 + колеса + "лавочка" под причиндалы (хочу даунригер поставить + эхолот).
Сегодня сказали, что всё есть...
Жду счет, чтобы заслать гонца с деньгами.
Насчет мотора пока не до конца определился, но судя по всему 4-5 лошадей мне хватит (ну некуда мне пока летать! ).
Вадим.