Саша, привет!
У меня эта мысль, о замене задней надувной банки на полезную емкость, гложет с прошлого сезона. Я здесь на форуме уже задавал вопрос о роли задней банки в конструкции лодки. Похоже, что кроме придания лодке жесткости она (банка) выполняет еще две функции: при глиссе на скегах удерживает днище от провисания, а во время переходного периода перед выходом на глисс, препятствует прогибанию днища перед транцем и уменьшает тем самым сопротивление воды. Я принял решение делать жесткий каркас из труб, чтобы он работал в распор с бортами, служил опорой для днища, а ПВХшка обтягивающая этот каркас приклеивается к днищу и баллонам и препятствуют провисанию днища при глиссе на скегах, да и вообще когда просто будешь на нем стоять, оно (дно) будет жостче. Лодку я не разбираю. Объем емкости получается около 160 литров. Планирую этот "рундук" использовать под спальники, само надувные матрасы и одежду.... К сожалению у меня закончилось ПВХ. Истратил на пошив сумки вместо передней банки и изготовление  полумягкого сидения. Как только куплю, сразу приступлю к переделке.

А что такое каркас и есть ли в нем смысл?

В 420 итак места полно, а тут еще и банку снести хотят! Она между прочим силовой элемент, и  вместе с лодкой составляет единую упругую и отлично амортизирующую конструкцию! Ротановцы наверняка кумекали по поводу ее удаления, и поскольку банку оставили, значит так надо!
Жесткие приблуды на ее месте комфорта не добавят, а надежность и ресурс обязательно снизят. Лучше шмурдяк оптимизировать, скоро вагоны барахла с собой таскать будем! (ко мне это тоже относится)
Мне на 380К вклеенная надувная банка неудобств не доставляет. 

Отредактировано Alex380 (2012-08-06 21:53:09)

Дима
Не, жёсткость не потеряется...

Alex380
Ну Ротан всё же не грудь женская.. 

Alex380
Позвольте,не я про упругость начал...

Потому каждый и выбирает лодку под СЕБЯ любимого и какие-то определенные задачи, кто-то Р 360Э, а кто-то едет на производство и ваяет там Р750

Согласен, поэтому и хочется по максимуму "сберечь" ВСЕ ее функции, включая комфортность сидения. Дело в том, что на моей лодке профиль который соединяет лодку с банкой дал трещину длинной около 35 - 40 мм и заклеить полностью, чтоб не травило у МЕНЯ не получается, как минимум один раз за день (примерно 6 часов эксплуатации) нужно банку подкачивать, т.е. банка практически не совсем исполняет возложенные на нее функции в виду непостоянности давления. А отправлять лодку в Питер из-за такой мелочи не хочется. Да и получить дополнительную емкость под шмудьяк заманчиво. Согласен, что в 420м места много, но пусть все пространство полностью будет свободно, а все вещи будут укрыты от солнца и дождя. Глядишь и крючок лишний раз не за что не зацепится и какая-то мелочевка в щелях между вещами не затеряется, да и носовой тент лепить не нужно, чтоб вещи от дождя спрятать...

И здесь на 100 % согласен, но в каждой поездке есть вещи которые не разу не использовались (брались на ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ и слава Богу, что этого случая не было), но и бывают и такие ситуации, что, что - то не предусмотришь, а потом и локти кусаешь

Отредактировано Стрелец (2012-08-07 08:03:55)

Саш,мягкие баки используешь?По 50л оптимальный объем,в твоих походах это вещь замечательная.Можно на борту пялить и вязать к чему попало,он по борту расплывется и грузно осядет.

В корне не согласен.
Лет цать назад перешёл с примуса на газ и не жалею.
Вот сварганить переходник на маленькую плитку к 5л. баллону это дело,либо где-то на Ебее встречал переходник для заправки маленьких газовых баллонов с большоно.т.е. берёшь один пятилитровый и один маленький и перезаправляешь его переодически,ну два маленьких на всякий случай.

Долгое время пользовался шмелем,но сейчас их делают отвратно,даже трезвому страшновато бывает к нему подходить,последний свой шмель оставил у разбитой казанки на Ороне,почистил,укомплектовал,может кто подберет...Через год никто не подобрал...Перешел на газ,просто песня,да и рюкзак с баллонами не особо напрягает на выходы в 300-400км.
Когда собирался на ход по Енисею,в комнате создал кучу Плюшкина для превращения в кучу Костанжогло,задача в новой куче оставить 30кг.Вот тут-то до меня дошло,что баллоны это неудобно,это муторно и объемно.Сейчас взял дорогую мультитопливную горелку,кажется Primus,однозначно буду переходить на неё.Всё взвешивал и перевешивал,нет мелочей в таких походах,буквально каждые 100г должны иметь смысл.

Где-то на даче должен валятся,не знаю правда где...

Она была, но была сдута.

В этом что-то правильное есть.Придется видно ещё раз мне хорошо подумать,газ удобен и не пачкает посуду,бензин по-любому требует аккуратности и внимания при растопке и заправке.

Кресло со спинкой и на вклеенную банку ставят. Надувная банка намного комфортнее при расколбасе, даже если жесткая с подушкой.
Любой жесткий элемент будет в полностью надувной конструкции "инородным телом", деформации и износ будут больше. При непродолжительной эксплуатации разницу не заметишь, а вот через несколько лет думаю последствия проявятся.

Подобные мысли мне приходили в ещё более развернутом виде:бензобаки внутри бортов,или скегобензобаки.Короче надо просто делать лодку бензобаком и надувать.

Имеется ввиду не основной бак, а запас топлива. После перелива топлива из банки в основной бак, она просто добивается насосом.

Наверно эта "идея" всем ротановодам приходила в голову. Но вот какой вопрос, как крепить палубу к этой раме? Надеюсь ни у кого сомнений не осталось что её надо поддерживать? Жестко приклеить, или может всё-же через такую-же  "гребёнку" как на штатной банке. Если жёстко, наверняка сам-же ногами и оторвёшь. Оставишь некое подобие амортизатора в виде гребёнки, нижняя балка должна иметь некоторый зазор относительно пола. Поддуло с низу и полотнище потёрлось о балку, ну ладно резину какую подложил, допускаю. А куда девался "полезный" объём? Я уж не говорю о том как будет тереть эта рама борта.... Есть ещё, наверно более "правильный" вариант крепить раму - через пятаки из набора крепления консоли дистанции, но и тут есть одно НО, рама должна иметь некоторую свободу деформации - наподобие довольна жёсткого пантографа. Хотя степеней свободы надувная банка имеет гораздо больше. Но самое обидное, одно из главных качеств Ротан наверняка (а может и возможно) потеряет - мягкость хода по волне. С алмаем это обсуждали... И всё-же желаю удачи. Errare humanum est - это конечно я про себя   

Отредактировано Petroff (2012-08-07 22:16:27)

Ещё туда же.Идея Лёши о бензобаке стелс прекрасно и бескровно проверяется на пуфике.Разрез сбоку,вправляем бак сотку,два круглых разреза под горловину бака и сливной штуцер,шайбы из резины и ПВХ для воздушной герметизации,собираем всё,заклеиваем разрез,пробуем заполнять водой и накачивать.Если всё норма-усиливаем заклейку разреза и хитро улыбаемся.

ИМХО: Лодка стала на скеги, между днищем и водой энный зазор, но от твоего веса и груза днище прогибается, касается воды и "прилипает", аэродинамический эффект делится на "0"
Так как основной груз располагается ближе к корме, то то провисания его спасает транец и в некоторой степени задняя банка. Как то так

Вот это точно. Для езды на скегах Ротан любит кормовую загрузку. Чем больше нагрузка на корму, тем мощнее надо иметь двигатель, чтобы иметь энный просвет между водой и днищем. А в случае 600 кг в корме уже ничего не поможет: ни банка, ни металл.конструкция, ни доска, приклеенная к полу. Савраска сдохнет.