Был бы пряник действительно красивее... Второй день смеюсь с фотки, на которой спецы АТ монтируют допы в грязном, запыленном помещении среди разбросанных как зря лодок и мусора. Особенно доставляют тапочки и офисный стул.

Присоединюсь к высказыванию пользователей Белый и Вячеслав Д.
Прочитал по диагонали ветку, смешно смотреть как взрослые мужики поливают грязью своих конкурентов. Видимо дела у АТ идут получше, если так стараются подпортить ему жизнь. Я точно так же искал в инете магазины по продаже лодок Ротан, нашел оба... Но, простите, сайт магазина На Ленинском не то что проигрывает, он просто никакой. Кроме того выбор допов весьма скромный... Это вам еще один взгляд со стороны от незаинтересованного покупателя

Александр, я вот здесь http://amur-rybalka.ru/forum_messages.pl?tid=4125 написал небольшое резюме о купленном Ротане, в том числе и о работе вашего магазина. Если сможете что то прокомментировать буду благодарен!

И Вы готовы выложить копию диллерского договора?

А мне почему то хочется, чтоб у Ротана не было "пострадавших по срокам".
Я очень хорошо помню, когда из за таких горе продаванов, набиравших у людей денег под воздух, чуть не загнулась очень крупная лодкостроительная фирма "Посейдон", и как ей эти фокусы до сих пор выходят боком.

Ну дай Бог, чтобы Ваше выступление на форуме зачлось и сроки поставки сократились. Удачи!

Похоже, пришло время для озвучивания (правильнее сказать - распечатывания) выводов по существу.

Анализ

...И это было, очевидно, самое спокойное и конструктивное время. Фактические и потенциальные владельцы лодок и катамаранов "Ротан" дружно и с удовольствием объединились, мирно и эффективно обсуждали лодки и катамараны. Форум славился на других сайтах "сектой" доброжелательной и адекватной.
30.12.12 на форуме появился интернет-продавец АТ. Который является, к тому же, интернет-продавцом лодок "Флагман". Возможно, ещё чего-то...
Началось обсуждение авторских прав на фото- и видеопроизведения, размещённые АТ на своём сайте, претензий к продавцам и друг к другу,
В результате посеяного конфликта форумчане разделились по своему отношению к продавцам, разругались, кто-то покинул форум, кто-то ехидничает про "бабское" поведение.
Теперь фактические и потенциальные владельцы лодок и катамаранов "Ротан" обсуждают не столько темы улучшения лодок (а это, полагаю, основная задача форума), сколько вопросы торговли и претензии к продавцам, воспевают одних и ругают других. Ведь эта тема "Вопросы к магазину на ул. Белы Куна" всегда в новых и активных. АТ появляется в ней тогда, когда она выпадает из активных, чтобы оживить. Впрочем, тема почти всегда в лидерах. Или для демонстрации своего внимательного и эффективного решения проблем покупателей. И это, наверное, так. Не исключаю, что среди очень недовольных, а позже очень благодарных авторов есть и "засланные казачки". Это тоже нормально.
Но, ИМХО, это аморально делать на сайте конкурента. Впрочем, "разрешено то, что не запрещено". Полагаю, что АТ уже почти три месяца недоумённо радуется возросшим благодаря форуму продажам. И это тоже нормально.
Разделяй и властвуй!
В связи с чем, ИМХО, падает рейтинг лодок Ротан, а также "облико морале" нашего форума. О чём уже есть подтверждения на параллельных форумах.
Не исключаю также наличие диверсионного "кремлёвского проекта" (читай "флагманского") : занять, а затем устранить дилерскую сеть Ротана. Ну, это уже мои личные тараканы...  

Выводы
Таким образом, форум интернет-магазина "Лодки-Ротан.рф" стал бесплатной и весьма эффективной рекламой интернет-магазина "Ротан.рф".
Модераторы и админы, а также ротановладельцы, хорошо знакомые с дилером № 1 "Лодки-Ротан.рф" и его владельцами, возможно пытаются помочь друзьям, но, ИМХО, это напоминает "медвежью услугу". Полезнее, как мне кажется, помочь улучшить сайт, по-возможности наполнить новыми допами, посоветовать как реально улучшить для покупателя качество услуг, скорость отправки товаров, надёжность гарантии. Подкрепив своими фото- видеоматериалами, личными консультациями опытных ротановладельцев и участием при решении проблем.
Хаять, наезжать и прессовать АТ-ва - это создавать ему доп. рекламу. АТ своевременно и без комплексов читает критиков (не посылая их на "юх"), устраняет свои косяки, совершенствует сайт, подтверждает покупателям готовность к компромиссам, подаркам, бонусам и компенсациям. Молодец!
Сайт его интернет-магазина ПОКА приятнее и эффективнее сайтов других продавцов.

Кроме того, каждый пост отнимает наше бесценное время:
- на читку бессмысленного и энергозатратного для форумчан интернет-бодания, а также написание на него своих ответов-позиций-мыслей О ПРОДАЖАХ;
или
- на интересное, полезное и увлекательное профильное общение О ЛОДКАХ.
Ну, и, конечно, развлекает... кому это надо.

Предложения
1. Эту тему закрыть как дезорганизующую, вносящую раскол в стройные ряды ротановладельцев.
2. Кроме того, полагаю, что наличие этой темы, как открытой рекламной и приносящей коммерческий доход её автору, противоречит правилам форума и должно быть согласовано с администрацией форума.
3. АТ-ву предложить вопросы своего интернет-магазина, торговли, установки допов, претензии и благодарности обсуждать на своём сайте, а на этом форуме - обсуждать только сами лодки и катамараны, если есть конструктивные мысли и темы.
4. Владельцам авторских прав на этом форуме обсуждать лодки и катамараны, а с претензиями к нарушителям обращаться в установленном законодательством порядке. Тем более, что здесь нападки не эффективны.
5. Владельцам интернет-магазина "Лодки-Ротан.рф" создать и вести аналогичную тему, что несомненно, поможет совершенствовать продажи Ротанов и их сервис, а также отчасти, планирование и прогнозирование производства.

Как-то так... 

Отредактировано Arbalet (2013-03-14 15:42:48)

Истину глаголишь  

Несомненно. Вместе с тем, стремящаяся к идеалу свобода слова требует наличия и соблюдения культуры общения, а также КОНСТРУКТИВНОГО диалога.
Свобода типа "Дурак" - "Сам дурак" вряд ли может являться заслугой нашего форума. Это информационная диверсия, хотя и вполне интеллектуально выдержанная.
Как видим, кое-кто поддался именно на такие провокации, начал отстаивать своё отношение к магазинам, качеству продаж. Вместо обсуждения лодок.
В результате мы потеряли нескольких бойцов, с которыми до этого вполне мирно общались при полном взаимопонимании.
И нескольких, наверняка, не получили, потому что у Ротанов из-за склок на форуме ухудшилась энергетика. Ну, это уже моя теория...

Отредактировано Arbalet (2013-03-14 16:05:53)

Александр Терентьев
Все мои ролик с трансляции на сайте сняты. .
Больше претензий не имею

Отредактировано Karfogensky (2013-03-14 17:44:40)

А нахрена?
Если у Терентьева есть свой сайт?
А довайте создадим по ветке, на каждый магазин торгующий ротанами?  И если эта ветка будет только одна - но обязательно будет обвинение, что обсерают/продвигают. Не важно, кого Белакуновцев или Ленинцев    О, сказанул.... 
Loricata, - уважаемый, а кто из нас должен проставиться, что бы Вы сами, подзаполнили свой профиль? Если это возможно....
P.S. по поводу казуистики - белакуновец/ленинец. Бела Кун, был мужчиной    и соратником Ленина.      Почти 100 лет назад....И их объединяла идея (коммунизма) производителя о продаже лодок ротан.... Оба плохо кончили.. Один - не оправился от ранения, а другого расстреляли.
Юра!     

    А другие темы на форуме интересовали?   

Отредактировано Vlad62 (2013-03-14 21:01:35)

... Точно. И переименуем форум в "Форум любителей обсуждать продавцов лодок "РОТАН".

Безусловно и полностью согласен,форум создавался не для решения какой маг.лучше. Конечно косяки допущенные магазинами я считаю надо тут показать,чтобы магазины шлифовали свою работу. Что касаемо маг.на Ленинском то тема вопросов к нему на форуме маг. будет,прошу подбирать вопросы,чтобы не висела пустой.
А форум это неоценимая услуга и магазинам,и инженерам фирмы,самый на мой взгляд яркий пример РОТАН380к.
А я приношу свои извинения форумчанам за ту толкотню между магазинами которую я тут по инерции начал,я же не эксперт маг.на Ленинском,а эксперт фирмы,так что магазины должны жить дружно,для процветания фирмы!

Здравствуйте всем!

Ссылки я в своем отчете поправил, хотя если кто нибудь читал ту тему дальше, то наверняка увидел, что меня сразу же Гарик поправил. Так или иначе справедливость восстановлена, прошу прощения у производителя за дезу...
Читаю форум этот давно, в основном отзывы по лодкам + общался с некоторыми владельцами лодок (Федул, АндрейКамчатка, Гарик), меня интересует Ротан именно для горных рек. И все это время я не считал данный форум зависимым от какого либо магазина или тем более ему принадлежащим.
Если это "Форум любителей лодок Ротан", то здесь должна быть определенная свобода общения для владельцев лодок и их продавцов. И это нормально, что обладатель лодки Ротан заходит сюда и задает вопросы по качеству и комплектности лодки другим владельцам и продавцам. И это здорово, что в одном месте может на этот вопрос ответить и продавец и производитель и другие владельцы...
Ну а если форум принадлежит конкретному магазину, а выглядит это именно так, и вы не терпите здесь конкурентов, так и назовитесь "Форум РОТАН магазина на Ленинском".
Желаю Вам направить свою энергию на развитие "секты", хватит уже в этой ветке отношения выяснять. Есть личка для споров по авторским правам, персональной информации итд... Ну или создайте отдельную тему что ли и пригласите к диалогу АТ. Здесь вопросы к магазину, тема очень нужная и полезная. А вы, как самые активные форумчане, эту тему убиваете никому кроме вас не нужным базаром. Модераторы, может пора поработать?

С уважением!

Действительно, мир дому сему.А тем кто хочет помахать шашкой, покидать шапки, ботинки, трусы, носки пожалуйста в отдельную ветку а лучше форум создать " СВАРА ИЛИ СКЛОКА" чтобы остальных форумчан не сдуло ветром и не забрызгало слюной и др. биологическими жидкостями. Есть вопросы к производству --- к нему, есть вопросы к магазину --- к нему это будет и продуктивнее и быстрее

Давай те и я что ли оффтопиком выскажусь за присутствие темы и общение в ней только по теме.
Вообще на просторах инета очень напрягает отсутствие реакции нужных тебе людей на их собственном сайте.
На некоторых сообщения удаляют, на некоторых так вообще не зарегистрироваться пока не пройдешь "проверку".
Так что честь и хвала людям которые следят за своей репутацией не только в своей песочнице, но и готовы к ответу в "чистом" поле.

ЗЫ: Предлагаю стереть или перенести весь оффтопик в отдельную тему отсель
Новую тему так и назвать - обсуждение/оффтопик темы "такой-то" ))

Отредактировано galex (2013-03-15 13:14:00)

Может как альтернатива: - перенести все Сюда и пусть все дилеры-магазины "бодаются" в одной ветке, а если форумчанам нужно будет, то и будем задовать им туда вопросы. А когда они будут в одной ветке, тогда и будет у них здоровая конкуренция , само-PR , да хоть в конце концов СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ СОРЕВНОВАНИЕ  
как-то так  

Отредактировано Стрелец (2013-03-15 14:14:41)

Вот и я стал владельцем  лодки «ротан 380»  но почему-то не радостным.
Вроде одна мелочь, другая, третья. Но что-то много их накопилось. 
1)Началось с того что,  обещали что стоимость доставки будет в районе 2500. В наш регион. 
Казалось бы у компании есть опыт отправки – они знают и оббьем и вес. Не в первый раз как говорится.
Ан нет. Сумма за доставку при получении составила 4100. Расстроило. Ну да ладно.
2) распаковал – казалось бы – радуйся. Да вот как то не радостно глядя на клей , на кривые швы, на затёртый в некоторых местах привалочный брус.  Ну как бы тоже  - сойдет не критично


3) Одно весло нормальное. А второе наотрез отказалось соеденятся из за несоответствия диаметров.  Чутка доработал наждачным кругом.  Стало хорошо.

4) транец , видно пилили сильно тупой пилой. но вот тут уже явно требует ремонта. Т.к. не защищённые места – скорее всего быстро напитают влагу. 

Еслиб только это – я бы и пасть не стал.
5) но это совсем  уже никуда не лезет.  Накачал дно. А на следующий день – оно спущено.




Проверил. И вот что оказалось.  Белые места – это пена от шампуня.  В этих местах травит воздух. Сфотографировал  только самые  большие участки.  А их еще одиноких точек – целая куча.

Отредактировано Белый (2013-04-10 11:15:27)

что тут секретного? ))
http://rotanoved.ru/boats/380/

клапана как раз хорошо затянуты. т.к. и их шампунем проверял. всё чисто.

Отредактировано Белый (2013-04-10 11:28:20)

0075
Белый
А ведь мы слышали людей, из этого магазина, которые били себя в грудь и кричали про 100% качество, и отсутствие брака в принципе и по определению. Такой случай - допускаю - может быть 1/200. Т.е. 0.5% Только потребителю от этого не легче. Интересно, кто возьмет на себя расходы по пересылке, исправлению и опять посылке? Тоже слышали, как эти же люди - били себя в грудь...... Будем посмотреть развитие ситуёвины....
Белый - не пропадай!  Мужайся....    Да и прими соболезнования в связи с обломом начала сезона.

Выслать обратно,получить обратно деньги,заказать на производстве и повторить.Байкал поздно сходит,ещё успеть к отрытию сезона можно.

Мне-то номер ни о чём не говорит,надо с производством связываться.

Тут личное восприятие... Дело не в бракованной лодке, ИМХО а в том, что человек мучался выбором, собирал "волю" и денюжки, строил планы на сезон, просчитывал время прибытия лодки, на работе (фантазия) под открытие сезона договаривался по выходным и подменам. Получил лодку - а ее вроде как и нет....... И сейчас все зависит от оперативности и своей и чужой.... Со своей то разобраться можно, а вот чужая необязательность - ставит под переживания не только открытие сезона, но и его начало.

А уверенность, что это твоя лодка на чем основана? у тебя есть фотографии шильдика? с номером? До прибытия лодки?
Белый - плюсанул тебе. Отчет - подробный, да и чтобы хоть один плюс в этой ситуевине поиметь.....

Отредактировано Vlad62 (2013-04-10 12:10:21)

Белый
Н-да.... Тогда надувание - для фотосессии....?     Так понимаю, что усы они сами клеили? Вроде тогда и время должно было быть для проверки.... Просто представил себя в подобной ситуации..... Абалдеть. Это не на соседней улице - закинуть в машину и отвезти/привезти.....

Отредактировано Vlad62 (2013-04-10 12:19:24)

Действительно интересно.Только надо,чтобы они об этом как-то узнали,их на нашем форуме не бывает.

Белый
Андрей, предложи "ротановеду" обменять лодку. Вижу это как оформление акта о наличии брака и отправку на этом основании лодки продавцу. Попробуй получить другую лодку. Времени пока полно.
Если заглянешь в Закон о защите прав потребителей, то в статьях 18-26.2 найдёшь ответы на свою проблему.
Кратко: возврат за счёт продавца, покупатель вправе выбрать требования (замена, уменьшение цены, устранение недостатков, возврат товара-денег, возмещение убытков).
Кроме того, возможно взыскание морального вреда и штраф в бюджет в размере 50% суммы иска.
Очевидно ведь, что лодку перед отправкой не проверили. Пусть проверят при получении.
Если сейчас уже вылезли косяки, то позднее могут проявиться другие, ещё более неприятные. ИМХО, очевиден брак при изготовлении и отсутствие проверки при продаже.
Потом, после пользования лодкой, появляющиеся недостатки замаешься устранять.

Павел Сухинин в настоящий момент читает...

Отредактировано Стрелец (2013-04-10 16:56:03)

Ты же не покупал у производителя. Поэтому они тебе, скорее всего, ничего не скажут, а предложат обратиться к продавцу. Это нормально.

Так когда лодку выпустили,что на производстве ответили?

Не знаю даже, что сказать. Но вот почему, покупая автомобиль, Вы с поломками обращаетесь в салон, в котором его купили, а не сразу на завод-производитель? А по Вашей логике делать надо именно так - ведь салон всего лишь продает машину... Уже были преценденты, когда именно от этих продавцов уходили в регионы лодки-отказники...
Каким бы не был данный магазин белым и пушистым - с темы он явно соскочил, хотя лодка как раз и должна была у них "провериться" перед отправкой. Не надо "гнать" на производство в данном случае.
Номер моей лодки (купленной 3 года назад) 1127. На производстве сквозная нумерация лодок, т.е. каждая выпущенная получает следующий порядковый номер вне зависимости от модели. Неужели за три года завод выпустил всего 700 лодок?

согласен. Но вот пусть производитель и скажет . а раз молчит - значит есть причина. сейчас пятно ложится не на магазин, а на марку "Ротан.  но и ему видно не особо интересно.

есть и фирменная наклейка "Ротан" по левому борту. .

декабрь 2012г.
Ответ Павла Сухинина:
- все нормально все согласно госта. нет причин для переживаний. ))  транец - такой и должен быть, весла - не проверяем. дно при проверке не спускало.  стояло 3 дня.
Дайте пожалуйста  емейл производителя. я им отпишу.

Отредактировано Белый (2013-04-11 09:30:51)

Пятно ложится на Вашу, простите, адекватность. Это форум не производителя и представителей производителя на данном форуме нет.
Что Вы думаете, посмотрев на дно своей лодки и ответ Павла? Ответ Павла Вам подтверждает, что производитель тут не причем - у них же дно держало три дня, а у Вас теперь почему-то несколько часов и травит со всех щелей.
А уж транец с торчащими сколами я вообще первый раз вижу на лодке.
И, собственно, сама формулировка ответа говорит о том, что Вас вежливо послали. Или раз тут послали и плюшек не дали - попробуем теперь у производителя поклянчить?

На этот рекламный ход Вы же и купились. И теперь, чтобы не признаваться в том, что Вас развели - будете теребить производителя. Сходите к своему юристу, если уж Вас не устраивает мнение Юрия Arbalet (так, между прочим - адвокат с большой практикой) Все, кто Вам что-то должен, находятся по адресу магазина, в котором Вы покупали лодку. Это не производитель сделал плохую лодку, это Павел

, кстати, подтвердил своим письмом, а продавец продал Вам такой товар.
И никто Вам просто так присылать денег, допы не будет. Присылайте лодку (в магазин или на производство), где лодка будет осмотрена специалистами и будет принято решение о замене, ремонте или возврате денег.

Чем больше тут общаемся, тем больше у меня подозрений, что Вы решили просто по-легкому "срубить" бабла. А с производителя или с продавца - совершенно не важно...

жаль.что так. ну а фото я так понимаю. фотомотаж. да и лодка на фото тоже не ротан. Каждый думает в меру своей испорченности. так что не надо, уважемый.

Данные выводы (про фотомонтаж) пусть делают специалисты, я в подлинности фото не сомневаюсь. Другая проблема, что, повторюсь, продавец Вам ответил, что у них лодка простояла три! дня, а Вы утверждаете, что спускает за несколько часов и вините в этом производителя...

Лодка свежая,испортить могли перевозкой,если при жутком морозе кантовали туда-сюда.Игольчатая проницаемость у ПВХ в таких условиях возникает.Однако транец вряд ли при этом приобрел бы такой вид.