Приветик, Гена.
Я активно поучаствовал в той ветке под ником MAN. Более половины моих постов были удалены. Причем именно те, где я однозначно "поймал" ГУРУ "за его язык". То есть процитировал его же прежние "перлы" в отношении Касатки и тут же привел высказывания ГУРУ по таблице. На мой взгляд аргументированно показал двуличие, наличие двойных стандартов. Не успел "по достоинству" оценить грамотность этого субъекта, которая на уровне троечника шестиклассника. Мне очень не понравилось, что вместо ответа я получил "стирание" так что хотелось бы сатисфакции.....

Валерий!
Немного не так. Я не тебя поддрживал. Я выражал свою точку мнения. А ты очень грамотно ( на мой взгляд) сформовал таблицу. У нас с тобой есть одна общая черта, как мне кажется. Что ты, что я можем себе позволить отталкиваться от факта ( каким бы он не был ) и анализироватьих совокупность непредвзято. А вот пропихивания, навязывания, подтасовок, лжи, огульного хаяния терпеть не могу. Ну а уж когда используют служебное ( или иное другое положение ) для навязывания своей абсурдной идеи, заранее ангажированной... тут уж.... Я не приветствовал начала той ветки на Мотолодке. Так оно и получилось. Но во всем остальном я твой абсолютный союзник. Нужно просто "раскинуть мозгами по асфальту" и вернуться к теме, но уже более продуманно и аргументировано. А то, видишь, как все пере..... , получается, что рекламщики мы. А у меня даже в пользовании ( пока) Ротана не было.

Привет земляку.
Когда-то был счастлив жить и работать на милой сердцу Камчатке. Передавай привет любимому краю.
Ачто же я плохого сделал,   что вот так посоветовать расстаться с мечтой ? Ну уж фигушки. Я в этом сезоне должен быть на нормальной лодке !

Валера, книжку отправил 

Выводы:
1. Не фига, Ротан 420, не дорогой. Есть и подороже лодки и значительно дороже. Средняя цена.

Пока не имею Ротана,катали меня на нём один раз,понравилось.
Взгляд со стороны на таблицу,особенно на этот вывод.
Цена не маленькая,на мой взгляд надо сравнивать с одноразмерниками и к тому же выпущенными в России,а в таблице приведены данные несколько разных лодок.

Немного недопонял откуда вывод средней цены?
Кто сумеет грамотно аргументировать цену 380К с одноразмерным гуандоном?

Берём однотипный катамаран Fast Cat 380,он стоит 45р.
Там тоже колбаски есть...

По цене в этом диапазоне есть только Фрегат(многобалонник) M-390 FM Lux 75р.

Алексей,я про цену...
Похож и однотипный,в принципе одно и то-же...
Вес и размер упаковки меня волнуют меньше всего,в мою машинёнку влезет...
Вес,не значит хуже,не так ли?
Цена Тохи 40 и любимой большей части Ротановодов Хонды 20 одинакова...

Отредактировано Savage (2010-10-03 23:44:19)

Согласен,возьмём одноразмерный гуандон,цена в 2\3 от Ротана.

Носить? Разница в 10кил всего,вполне транспортабелен...

С этим не поспоришь,но я могу,есть универсальные всепогодные лодки,но не в этом размере и не надувные(если только частично),но это,погода везде разная...

Да я не о целях лодки,почитал десяток тем на форуме и интересно стало,таблицу сотворили.
Но один пунктик немного не вяжется,я его огласил,просто взгляд со стороны.
В ответ услышал разное,но не ответ на заданный вопрос.

Повторюсь.
Почему написано лодка Ротан не дорогая?
От куда это взяли,380К стоит под 70р. и это средняя цена?
Кто кроме Фрегата сравнится?

Почему под 70 т.р.?
Есть точная цена - 65 т.р. 5 т.р. тоже деньги, и не нужно ими пренебрегать.

Для своих размеров, веса, удобства - не дорогая.

http://www.rotan-shop.ru/catalog/rotan380k.php  68900р.(соглашусь 4т.р. тоже деньги)

Вот я и не понимаю,от куда такой вес в таком размере,тот же многобалонный Фрегат весит на порядок больше...
А практически любая лодка в этом размере без пайол весит как Ротан с надувным дном.
От куда такой маленький вес?

Удобства? Туалета вроде нет,от куда удобства?

Savage
А кто тебе мешает заехать и посмотреть лодку живьём? У вас в Питере всё рядом.
Тогда большенство вопросов отпадёт. А так просто топтать клаву не интнресно.

Иван, а если покупать не в интернет магазине и не платить лишнему посреднику, ценник будет другой. Скажем здесь http://rotan.spb.ru/

Вопрос веса решен правильным применением разной ткани. В наиболее повреждаемых местах - 1100 (дно, скеги), в остальных - 850.

Удобства ощущаются на волне, при сборке - разборке, при мытье лодки  и при погрузке - выгрузке.

Фурнитуры меньше,но это не есть гуд,на волне не за что схватится и фурнитура не столько весит...
Я катался на 420...

Я прикидывал...

И сделал вывод,что лодка не дешёвая,если сравнивать с одноразмерниками,вот и всё.
А за "удобства" надо платить.
Поэтому тот вывод я бы убрал,в остальном согласен...

Вот это лучше всего.

Savage
Иван, а нет заезда Игоря Скороходова и В 58 с воды?

А зря, вот на маленьких было тоже интересно!

А я сегодня снял большого Ротана.

Испытания отложены на завтра.

Savage
Вань - не мерял, но БОЛЬШОЙ (ширина около 350).
Во внутрь мне не забраться, пардон - спина.
Сегодня не смогли завести мотор (М 225 EFI), что то с бензонасосом, вроде.
Лодка сейчас в Балтийце.

Если завтра заведут, можно будет после Ивановсого смотаться покататься  на РИБе.

almaiSavage
ИИИИИИИИИИИИИИИИИИИи яяяяяяяяяяяя хочууууууууууууууу!!!!!!!!!!

Ну вы, блин, даете.... а как же теперь с "настоящим катамараном" от В 58 ?

А b58 надо фотку послать и посмотреть что он теперь скажет!

Сегодя получилось прокатиться на этом чуде.
Сказать, что под впечатлением - ничего не сказать. Надеюсь Иван Savage завтра выложит фотки и видео. Но это словами не передать..
С 19" (очень грузовым )винтом 88 км\ч. Хотя просится 24" винт, т.е. должно быть прилично за сотню.

Это при метровой волне в заливе. Причем скорость что с 7 взрослыми, что с тремя очень близкая.

Для такого монстра,только отдельная тема...
Эмоции через край до сих пор...

vvvvv
Дело в том, что если накачивание лодки проводится электронасосом, через какое то время воздух идущий по шлангу нагревается весьма прилично (я думаю, градусов на 20 - 40* выше окружающего воздуха. По крайней мере рука, положенная на насос снаружи, терпит с трудом).
Если же вода  при этом, как в нашем случае имеет Т около 5* - 6*, то можно прикинуть на сколько упадет давление при остывании воздуха в лодке до 2 - 4*. Т.е. если давление при накачке теплым воздухом выставлено на 0,3 атмосферы ( 300 мБ избыточного). Стало быть при остывании получаем примерно 1.3 А \ 1,15 = 1,13 А, т.е 130 - 150 мБ, что явно мало для нормальной эксплуатации лодки (любой).
Проверьте, пожалуйста, может я ошибся.

НиколаИч
Как ты себе это представляешь? Воздух, идущий под давлением ( из за которого он собственно и нагрелся)?

Мне кажется за начальное давление стОит брать не избыточное (выше атмосферного = 0,35), а полное = 1,35. Тогда после нагрева на солнце имеем 1,35 х 1,18 = 1,59, а это уже может быть критичным для лодки.

0075
Вроде (из школы) газ в одном обьеме везде имеет равное давление. Где его мерять (в шланге, в насосе после поршней) - неважно. Важно, что внутренний обьем лодки заполняется горячим воздухом. Остывание проходит некоторое время, гораздо бОльшее, чем идет процесс накачки, в результате, лодка становится мягкой.