Дно к чему нибудь приклеено вместо банки?
У меня тоже убрана задняя банка,вместо неё каркас из аллюма. К передней нижней трубке каркаса приварены крепёжные цилиндрики,они вставляются в отверстия леерных пятаков.Пятаки приклеены к дну. Это сделано вместо полосочек из ПВХ ткани,которые были на надувной банке.

Если у тебя этого нет,то вполне реально,что залипает из за этого.

Оно к заднему пуфику приклеено должно быть.

Теперь понятно.Просто передний пуфик можно вставить в любое место.))

И не надо больше 0,25.

Залипание у народа бывает именно в этих режимах.

черезмерная длинна 520 , изгиб лодки в неправильную сторону ( дугой вниз) , низкий транец ( само место вклейки по высоте ), и я так понял все супер скорости показаны на перекачанных лодках
по идее , я тримом должен вырвать нос из воды , не сбрасывая скорость. но даже пустая лодка не отрывалась , пока ветер не помогал
посмотрим как увеличенная площадь вклейки транца и увеличенная жесткость ( ткани больше слоев) позволят управлять дельфинированием ( у меня оно вообще отсутствовало ) _может в эти выходные запытаю...
была идея как то связать нос с кормой , чтобы корпус был не дугой вниз хотя бы , но как это осуществить , не представляю
очень неприятные ощущения, когда нос залипает и скеги начинают просто тормозить по очереди,разворачивая всю лодку ...
а выгибание дна в загрузке  - это уже результат залипания , не вижу смысла побороть , подбираю скорость чтоб выгиб был неизменным , и весь кокпит не ходил волной

У меня мысли есть по водомётной насадке.

На днище приклеить леерные ленты с люверсами(как на Корсарах или других ПВХ лодках делают),от носа к корме по центру,шириной под две скеги.
Склеить между собой две скеги и приклеить обратную часть с люверсами для шнуровки к днищу.
Т.е. сделать съёмную центральную лыжу(скегу) по всей длинне.
Именно под водомётную насадку.Чтоб улитка не торчала.
Так Корсар пытался сделать из ПВХ лодок типа РИБ(привязывая отформованное отдельное днище...
Просто очень уж на "Мотолодке" народ любит Зодиак Футуру(тримаран) под водомётом.

Водомёт есть М40 у знакомого,можно взять и попробовать
Сварганить думаю зимой на новой лодке 430КМ или 460.
Сдутая лыжа места не занимает.Ленты с люверсами на ход никак не повлияют.
А если получится и будет работать,то очень неплохой вариан "дальнобоя" получится.
Просто берёшь с собой съёмную "лыжу" и насадку под меляки.

Прикол в том,что центральная скега как раз увеличит высоту,надо просто высчитать высоту.

Как минимум один из двух владельцев такой конструкции есть на форуме.

Можно сделать что угодно, и даже больше. Во-первых, давайте поймем, что есть эффект залипания? От чего так бывает? Рычаг из школьной физики как нельзя лучше объясняет нам, что делать. Рычаг относительно транса лодки + несколько см. к носу. Иными словами, либо мы не грузим нос, либо увеличиваем мощность плм, т.е. подъемную силу. Потом мы усиливаем крепленике транца к лодке, иначе гандонка не поедет при мощном плм )))) При этом подбор винта имеет важное значение. Это в первую очередь. А вот затем можно полоски клеить и др.апликации

много вопросов и мало объяснений .
у Перевозчика все просто конечно , но я очкую качать лодку , мне кажется чем больше я качаю тем больше она дугой становится ))) потому натянутый леер по верху баллона мне необходим .
и между 520 и 420м огромная разница в длине и жесткости , не может быть так явно выражена проблема у 420м го , когда у Перевозчика как я понял она отсутствует ?
Давай Евгений попробуем добиться чтобы транец относительно баллонов стоял жестко , не заминаясь
предлагаю скотчем в нижней части баллона приклеить пару спиц ( электродов ,шпажек деревянных ) с возможностью скользить , и глянем у кого на сколько миллиметров транец их двигает вперед

Я вот думаю себе зимой такую штуку заколхозить .В водосливы по периметру трубу алл.проложить с отверстиями для водостока .поперёк в 4-5 местах полосы алл. приварить  .см15-20 шириной .и к транцу сзади как то жёстко .днище к алл.полосам  полосками ПВХ приклеить ...или что то такое более умное ,чтоб всётки разбирать можно было ...вот ..думаю ..

Отредактировано ВАДИМ SPB (2014-08-10 23:09:58)

Редко захожу. Это недостаток. От залипания дна помогут именно скеги. И они не есть причина залипания. Чем быстрее лодка встанет именно на скеги, тем дольше вы не увидите этого эффекта. И дно тут играет не ключевую роль. Проведите экперимент: возьмите мою лодку, подспустите баллоны, чтобы играл транец, и попробуйте встать. Рыть будет. Накачайте лодку до арбузного звона, поставьте на нее 25-30 лс. Тоже будет рыть. И у меня роет с грузом, пока не встанет на скеги. Потому 60лс

Да тоже не так и гладко все ))

глиссер зависит от мощей мотора ,способных удержать ,а предварительно еще и вытолкнуть из воды , скеги или пузо ,не принципиально ,все равно это глиссирующий режим , меня на 520 15 лошадей очень даже хорошо катали до 500 кг полного водоизмещения ,лодка еще качалась ногами и никакого кобрения не было ,как плыла на пузе ,в водоизмещенке ,так потом на пузе глиссер был ,без горба явного , очень плавным был переход , сейчас кобрение ,потом нос опускается ,явно чувствуется и дифферент пропал  и прибавка скорости , и сразу руление становится сложным ,лодка прям разворачивается и кренится на борт , + брызги от рытья в лодку залетают
залипанием я называю ситуацию ,когда я один в лодке и не могу оторвать дно , идя по ветру . с новым транцем и без ветра залипания не было не разу

от провисания спасает ??
меня как то напрягают большие плоскости , на фото именно такая ,грязь , песок- надо от протирания подклеить ткань  ,
а как тех решение - отличный вариант , но больно жирный ( тяжелый именно для носа )
а если я примерно так же замену задней банке устрою ?? ,заменив на профиль аллюминиевый ?

Я так и с%алEBал,вместо задней банки Алмай сварил мне из аллюма каркас.Влезают ровно два ямаховских больших бака.

На прошлых покатушках в Баренцевом море баки вынимались и вязались в носу.

Мнение,что Ротан\Братан любит кормовую загрузку на волнении не катит.На глисс не выйти,даже с интерцептором,даже на первой дырке,просто в небо взлетаешь...

Мы на Ладоге видели это "хорошо" 

Надувная банка в этом плане по-любому лучше!

Отредактировано Alex380 (2014-08-13 20:08:06)

Алюминий будет самое то.. я не нашел и делал из фанеры... грязь на фото (песок)это еще до того, как я стал сверху застилать палубу пенополиэтиленом 2мм. Теперь этой проблемы нет. Все чисто. Не понял почему банку предлагается вклеивать в нос? У меня дно прилипает начиная от задней банки и к носу. Сейчас бы я вклеивал плоскость ближе к корме (у меня почти по центру между носом и задней банкой) - там самое проблемное место, когда на скорости скеги начинают "конфликтовать" и дно пришлепывается к воде. Но это, все же, полумеры. Изначально собака порылась в расчетах расстояния между баллонами, их диаметра и отношения ширины к длине судна. Отлично кат глиссирует пока днище поднято достаточно высоко над водой и на пятках скег, как только расстояние до поверхности воды сокращается, а скеги погружаются в воду по всей длине и начинают расталкивать воду, то стоит ему только коснуться - его в момент присасывает, как раз в том месте где возмущения потоков от скег сходятся, т.е. ближе к корме, т.к. там в верхних слоях воды создается  область низкого давления из-за сталкивания потоков. .. и дачей газа в большую сторону ситуацию не выправить, т.к.  только усугубляется эта "гидрояма", а вот сбросив обороты мы наблюдаем, что дно отщелкивается... все же расчеты, мне кажется...

Я купил обычный пенополиэтилен, может пенополипропилен.. не разбираюсь. Продавался в спортивном магазине, как коврик под тренажер, размер 90х180. С одной стороны приклеена ткань. Черный.

ВеЩЩЩЩь .иногда по мокрому босиком скользко ,а по остальному вещщщь

линолеум - это первая мысль , но кругом вода , 90Х180 чуть маловат... нет счастья + дно залипает (((

Линолеум ы разные бывают...

1 надо как то определиться со скоростями и количеством груза .

2 транец сдандартный однозначно имеет малую плошадь вклейки в баллоны также как и область вклейки ( количество и площадь материала на баллоне ) любая пайолка фору даст ротану в этом плане
и при увеличении нагрузки когда мотор с одной стороны ,а залипание с другой ,лодку просто ломает в месте крепления транца
задняя часть дна парусом выгибается , транец подминает мотор  ,давая возможность дну еще сильнее подняться горбом и а этот горб еще сильнее тормозит и тянет на себя транец
у меня сейчас дно имеет возможность чуть выше ( 2-3 см полагаю) нижнего торца транца подняться , хуже от этого не стало , но если дно не докачать сильно ( 100),то горб очень огромный перед выходом на глисс , вода хлещет в кокпит через транец
обкатывая новый транец понимаю , что проблема  с залипанием отошла на порядок ,так как очень напрягала невозможность быстро двигаться именно по ветру , сейчас тримом можно даже дно оторвать иной раз , не говоря про то , что торможение не такое критичное ,как раньше ( тогда вообще скега просто вспахивала )

Constrictor
Как то так.. хотя есть более простой способ -чутка сбросить газ, когда присосалось..)))

Совершенно правильно. Гораздо правильнее сбросить газ, нежели толкать перед собой горб воды, так и не в силах его преодолеть. И при таком подходе дно надо цементировать, а не трубочками усиливать. Дело не в геометрии лодки. Все банально: развесовка, накачка, мощность плм, навыки пилота. Катамаран отличается от монокорпуса, его надо понимать и прощать )) Приведу пример из жизни: 5метровый РИБ с 2т дырчиком в 150 лс просит только одного - не бухать за рулем и иметь голову на плечах, когда валишь в одну каску. Об остальном он позаботится ))) Требования выполнимы. Наши катамараны требуют большего, т.е. наших ощущений, т.к. они живут ими )))

Да нет, Виктор, дно липнет практически всегда и у всех, просто особенность НДНД при больших загрузках.
На 380К у меня дно начинало приклеиваться с загрузкой от 400 кг, на 460К после 500 кг - жесткости явно недостаточно.
Ну и давление, конечно, влияет.
В июле, в Карелии, решил добить давление во всех отсеках (просто так, для порядка), а лодка стояла на солнышке. Каково же было мое удивление, когда контрольный манометр показал в дне 0,4. И это под линолеумом и на воде. Очевидно, что подкачивать ничего не стал...

1 ну да ,как не крути ,а по ветру залипает у всех практически, причем пустая лодка .
2 про вклейку транца и ограничение по весу / длинне ноги и прочее  на производстве до сих пор никто не заикнулся , хотя это вопрос времени и человеческих жертв ( не дай бог ) по прямой вине производителя и кто эти лодки сертифицирует
я себе теперь не взял бы с любым транцем , вклеенным данным " проверенным методом " и другим не советую .
погорячился  малость )) ,взял бы конешна , ток транец бы усилил ))

Поедет.
Мы грузили в 420 1т. +Х20,медленно и печально конечно,но едет.Фотки в другой твоей теме. Грузоподъёмность - это сколько можно загрузить в лодку и никаких гарантий,что с повешенным на транец мотором 3.5л.с. он с этим грузом встанет на скеги и полетит.
Грузили мы и ко мне в 380К 800кг.(фота там же),с Я30 чуток не хватило чтоб выйти на глис,винта меньшего шага не оказалось.

Виктор прав,катамараны - это другое и сравнивать с Соларом или ещё чем просто не получится,у них дно всегда "залипает".
Будем надеяться,что с новым дном более высокого давления увеличится и жёсткость,а как следствие уменьшится залипание.
Производитель работает,пытается улучшить.

У меня было разных лодок и катался я на очень много лодок,Ротан подкупил универсальностью. Хотел когда то взять ЗапКат для погонять,но выбрал Ротана.

о разных вещах говорим , выход на глисс ,кобра и никакого носового приклеиваивания нет , когда лодка принимает горизонтальное положение дно полностью на воде ,но это не залипание , а ход такой неспешный , глиссер на пузе , а вот когда лодка едет 40 км час по ветру и нос начинает ее ( лодку ) тормозить ,тем что не может оторваться , вот это я называю залипанием .
проблем видится в невозможности изменять дифферент углом наклона мотора , ну залипло , отжал посильнее ,- отлипло . сегодня имея увеличенный участок жесткости в районе - транец- баллоны как то не напрягает меня это залипание совсем , в легком  грузу - думаю развесовкой смогу побороть тоже , ну  а в режиме баржа , там главное на глисс выйти и лишь бы ехала ,хотя напрягает рыскание , скеги начинают подруливать , что напрягает