Подброшу на вентилятор ) а есть еще и Титан и есть Солар ) бгг

Две абсолютно разные лодки с абсолютно разными характеристиками. Сейчас оставляя Ротана для местных покатух буду покупать Фрегат  M-550 FM Jet для дальних походов. К слову, тоже не могу найти по нему инфу)).
По основным отличиям - Ротан катамаран, соотетственно лучше идёт по волнам, мягче. Из недостатков , Развесовка только кормовая, дно - надувной матац, который нужно осторожно качать. У меня под большой загрузкой дно становится синусоидой и Ротан не едет.
Фрегат люкс (джет) - лодка классической компановки и развесовки. За счёт того, что дно выполнено из цилиндров, его можно качать до посинения и абсолютно твёрдого состояния. Но Фрегат почти плоскодонка, соответственно на волне будет тот ещё расколбас.
Ротан под одним-двумя седоками будет быстрее, Фрегат будет проще в эксплуатации под большой загрузкой.
Ротан предлагает большое количество допов к лодке, как то колёсы, тенты, банки и т.д. Фрегат молчит как рыба об лёд и придётся самому искать мастеров или лепить все допы.
Ценник конский и на Ротана и на Фрегата))).

Отредактировано Ай-я-яй! (2012-10-09 11:16:12)

Вот очень долго думал,взвесил все известные мне катамаранные братаны по ходу с нагрузкой,глянул видео в т.ч. и Антохиного 750 и пришел к такому же выводу.
Получается,что большой кокпит в некотором роде обманка.Он на берегу на стоянке большой,а на ходу в нос ничего не пристроишь кроме сильно легкого.С полтонны загрузкой ещё можно более-менее грамотно разместиться,а больше нужно груз приспосабливать на багажники.

Нда,где хаос,там везде бардак.
Так же и в этой теме.Пришёл,наплевал везде и ушёл.

Вот 6 человек как раз можно рассадить как угодно,а 700л бензина разместить значительно сложнее.При всех вариантах на волне ход у братана лучше,а это гигантский бонус,просто гигантский.Но если вопрос только в грузовике,пожалуй лучше надувной тримаран типа зодиака футуры или надувная плоскодонка типа братана 520 с обрезанными скегами.

Давно бы так! 
А вообще, какие то метания чувствуются, вплоть до смятения ... Выхватываются отдельные куски (параметры), а в целом картинка не складывается.

ВОТ!!! Именно от этой печки и надо танцевать! Если ходить только в полный штиль, то скорее всего Фрегат и составит конкуренцию Ротану, потому как в штиль идет как паровоз по рельсам, но достаточно мизерной волны и картина совершенно другая: http://www.youtube.com/watch?v=X9zgypuO … ure=relmfu (между прочим этот ролик могли бы и самостоятельно найти на просторах). Посмотрите внимательно, где вода спокойная, все нормально, но даже при пересечении кильватерного следа Фрегат ну очень долго успокаивается... На Ротане этого ваще не заметите. И вот тут возникает вопрос: Вам свой позвоночник не жалко??? Ну ладно свой, а пассажиров? Скакать на малейшем волнении аки жаба...   мну не прельщает нискока, например...
А под максимальной загрузкой, предполагаю, что скорости будут сопоставимы, только комфорта на Ротане чуток поболее... (Все ИМХО)

Фрегат M-420 FMLux в этой расцветке у соседа, который решил когда-то переплюнуть нас с братом на Фрегат M-350 F кроме внешности ни чего хорошего сказать о обоих не могу. В волну зарывается или скачет как сайгак... ну это уже писали. Румпель упирается в вырез транца - маневренности 0. Кокпит нереально маленький при таком размере, так-что грузить его как Ротан не получится. В M-420 FMLux ни чуть не больше. Чё-та фотки с компа не прикручиваются. Фальшборт - лишний вес, единственный в нём плюс - удобно облокотится с удочкой, а вот посс...ь только с транца    (Зря написал... ща начнутся замеры пиписок  ) На днях решили на нём всё-же скататься - вспомнить былые времена. Волнишка всего-то 20 см не больше, думал товарищь сломает банку, да и сам хватался за что ни попадя. Вот когда я был безумно рад утюгу - родимому нашему Прогрессу с 4-мя челами, под 15 сил. Он разгладил нам оставшиеся 2км. до речки. Не утверждаю но кажись у них сварные изделия... на мой взгляд при такой технологии ещё легче допустить брак. Вот и наш травил как ... - каждый день подкачивали. Фартук... а на кой он ваще коли через него так заливает. Приходилось на кобре 10 км идти, чтобы остаться хоть чуточку сухим. И это на полметровой волне. Лучше уж носовой тент, но думаю и он-бы не спас. Ну а вес, это уже отдельная песня. Не робяты я пасс.

Леонид
Опредились,для чего лодка нужна,и многие вопросы отпадут.По реке -фрегат,по озёрам,залив Ротан.Имхо-лодку надо брать на вырост(т.е.разные условия ),аппетит приходит во время еды.Съезди на закрытие,многое поймёшь.На данный момент Ротан К лучшая ПВХ лодка в любом размере,а может я сектант?Свою лодку не навязываю,просто дружеский совет(земляку).

И так, сменим теорию на практику.  Так как все мои попытки скрестить Ротан 420м с загрузкой в 500-700кг на протяжении двух лет не увенчались успехом, решил оглянуться вокруг на предмет другой лодки ПВХ под мои задачи. Задача, напомню, такова - заброска вертолётом на маршрут в 1000 и более км, из которых 300-400 км мелкой воды и оставшийся кусок по реке Таз, которя вполне себе судоходна и шириной бывает до километра.  Так как заброска вертолётная, то лодка только ПВХ, так как маршрут достаточно длинный, барахла много и лодка желательна от 4, а лучше от 5 метров. Так как в начале мелкие участки, лодка не предполагает существенную килеватость, а так как основная часть маршрута всёж по глубокой воде - водомёт не рассматриваем в силу его прожорливости.
При всём многообразии лодок на рынке, выбирать собственно и не из чего. Пайолки от 4 метров килеватые все! С такой лодкой я хапну горя по полной программе.  Зодиак, стоимостью как приличный снегоход, отпал почти сразу. Может и посмотрел бы я в его сторону, но максимальный размер футуры чуть больше 4 метров, при этом ширина откровенно мала, а стоимость далеко за 300 тыс. Кроме Зодиака есть Солар и Фрегат, при этом оба имеют надувное дно и самоотливной кокпит (очень он мне на Ротане понравился), но Солар в максималном размере 555см уже Фрегата такого же размера на 20 см. Не буду перечислять все доводы за и против, скажу только,что в итоге остановился на Фрегате в его максимальном размере 550 джет. Из ожидаемых плюсов относительно Ротана ожидаю бОльшую предсказуемость в навеске мотора, бОльшую предсказуемость в загрузке и более типичное поведения с этой загрузкой на воде. Из минусов  - расколбас на волне (хоть хорошо загруженый Ротан на волне трясёт тоже будь здоров), отсутствие у производителя любых дополнительных опций к лодке, соответственно нужно будет самому организовывать тент, консоль и кресла, ну и настораживают упоминания о качестве ткани ПВХ, которая идёт на Фрегаты. Ещё один существенный минус - так как Фрегат в разере 550 предполагает мотор только с  длинной ногой, мне пришлось продать свою Я40 за бесценок. На Фрегате будет стоять М40 инжектор с триммом и электрозапуском. Лодку оплатил 7го марта, в поездку собираемся во торо половине июня. Времени на подготовку лодки вроде достаточно, но зная свою несознательность в это вопросе, чую придётся ускориться в подготовке.
Ах да, прцеп переделанный мной под Ротана, нужно будет обратно превращать в прицеп под килеватую посудину.

Могу пока дать ссылку только на ролики к отчёту. Правда не получается сделать ссылку активной, так как адрес кирилический, так что придётся копировать и вставлять в адресную строку.

ханто.рф/index.php/forum/28-boltalka/3696-interesnoe-video?start=90#17610

Отредактировано Ай-я-яй! (2013-03-11 07:09:30)

Будем ждать отчет о сравнении сильно груженого Фрегата с сильно груженым Ротаном.

Ну, первый шаг сделан, мотор лежит на складе. Вернее и второй шаг сделан, лодка тоже готова, но она ещё в Питере - на неё тент делают. Договорился, что будет тент трансформер, но только передняя часть. При этом перед будет открываться не так как обычно - двумя молниями по бокам, а одной молнией буквой "С". Дело в том, что сама возможность открыть тент середи заслуживает внимания, но на деле абсолютно не функциональна.  Т.е. вот подходит лодка  берегу, выходит носом на берег, а изнути лодки тент и не открыть. Приходится выходить сбоку в воду. На моём будет возможность открывать и закрывать "калитку" изнутри. Сказали, что возможно запустят эту идею в серию. Ещё договорился, что тент крепиться будет не за привальный брус а за катушки, которые будут приклеены к нижней части фальшборта. Убиваю несколько зайцев - при складывании тента крючки не будут отстёгиваться от привального бруса (вечная проблема), и катушки в пазу между основным баллоном и фальшбортом не будут торчать , и об них не будет цеплятья леска при вываживании рыбы... Если оно, это вываживание, состоится ))). Обещают закончить к концу следующей недели, ну и плюс доставка лодки из Питера.
Когда лодка придёт, буду прикидывать место под кресла и консоль, и сооветственно заказывать троса. Поездку планирую на вторую половину июня, время на самом деле поджимает...

Отредактировано Ай-я-яй! (2013-03-30 09:24:43)

Savage

Ответил в теме про тенты.

Продолжаем разговор. По случаю был в Москве, не удержался и сгонял на денёк в Питер посмотреть на лодку и поговорить про тент. Лодка... Дирижабль)))! Рассматривал не особо тщательно, но косяков не выявил. Размеры и особенности тоже вопросов не вызвали. По тенту сошлись во мнениях. В общем... Теперь жду когда состряпают тент и отправят лодку в Ноябрьск.

Arbalet
Вот уж точно борта низкими не показались. Сам борт действительно низкий, но за счёт фальшборта наоборот борта кажутся высокими. Ща специально замерял. Сел на похожей высоты скамеечку, замерил от пола до верха колена 55-58 см. На Ротане ну никак не выше. Вот за рыбой нырять через борт - действительно высоко))). Хоть за ноги держи, чтоб не выпал.

Arbalet
К фальшборту будет крепиться тент, не говоря уже о "посидеть". Перед таким решением спросил у конструктора Фрегата о прочности крепления фальшборт, на что он ответил, что за него можно смело лодку поднимать. На самом деле по восприятию конструкция достаточно прочная, при том, что лодка была накачана не полностью. Консоль и крепление для машинки будут частично крепиться именно к фальшборту. Перегородка в середине кокпита тоже послужит для крепления консоли, расположение у неё вполне для этого удачное. Крепление для вёсел действительно в кокпите, чтоб ими воспользоваться нужно сначала их установить на уключины. Но... Судя по расположению тента, консоли и машинки, удобнеебудет пользоваться шестом, чем вёслами.

Отредактировано Ай-я-яй! (2013-04-07 13:53:27)

Ай-я-яй!
На вид хороший параход!   
Ждем отчетов о ходовых испытаниях.

Как у них палуба сделана? Как я понимаю дно из нескольких больших баллонов (кажется 3), а сверху вроде плоское.  Там аирдэк или фанера?

Вчера забрал Фрегата у транспортников, накачал, поставил тент. Ну что, пока вроде всё как надо. Более того, консоль от Ротана вполне себе нормально станет на Фрегата и установка кресел на металической раме с Ротана тоже потребует минимум работы. Багажники Ротановские не становятся, вернее становятся достаточно высоко. Хотел, чтоб на производстве сделали лодку с укороченым фальшбортом, чтоб багажники стали на основной баллон, но пока я сподобился позвонить на производство - лодку мне уже склепали. Предложили сделать новую а эту оставить на продажу, но как согласишься, когда ноги буксуют на месте))). Посмотрю, вполне возможно, что багажники и не потребуются. А может и влеплю.
Ну и любопытно, как себя поведёт Фрегат, ведь  по сути мне досталась абсолютно серийная лодка.  Швы вроде нормальные, потёков, карандашей, дефектов не видно.  Опасаюсь, что чудеса появятся, когда начну вешать мотор, но может и обойдётся. ну и поведение на воде по прежнему неизвестно.

Немножко видео.

http://youtu.be/VYJlZwZaIqs

http://youtu.be/h5Kq8sL5-sU

Ай-я-яй!
Принимай поздравления!

Саша,поздравляю с приобретением!

Ну что, вот и первые проблемы. Чтоб не морочиться с фотами слепил видео. На видео всё понятно... 

http://youtu.be/_4QTgXrn6j4

Тут где-то была тема про выносной транец или устройство типа   http://www.badger.ru/shop/catalog/boats … /22480.php

Если прочность основного транца позволяет-можно попробовать.

Аналогичное предложение...

Ну, гайка, это самая маленькая проблема. Там действительно можно поставить гайку тоньше размером, утопив её в фанеру. С этим разберусь. Но вот угол наклона мотора, соответственно клин, после чего кочерга будет упираться в транец. Пока вижу решение или в полностью выносном транце, который собственно не к чему крепить внизу, либо, что вероятнее, клин и сносить кусок транца под кочергу. Но... Сделаю паузу. Может что придумаю другое... Или подскажет кто чего.

Perevozchik
Опасаюсь, что струбцин будет недостаточно. А если булькнет? ))) Сейчас хочу рассмотреть клин такого размера, чтоб рулевой трос вышел за транец. В случае успеха убью всех зайцев.

  А что производитель говорит по данной проблемке? Может у них уже есть какое-нить готовое решение?

Ай-я-яй!
Саш, я имел ввиду струбцины, чтобы примеряться на суше в гараже и сфотить еще раз, но не на воде. На воду только с болтами.

Ну если удастся тебе в Скнятино попасть в этом году сможешь и испытать.

Вроде нормально получилось.Дырки на всякий случай надо просверлить,но что-то мне кажется что встал по месту.

Хорошо получилось.Теперь по этому шаблону сварганить из нержи.

Саш,что-то мне кажется,что ты потихоньку начинаешь идти по стопам Антона с Камчатки.Всё закончится крупной лодкой с сильным мотором.Антон по океанской волне идет на глиссе и особо ни о чём не переживает,размеры и обводы делают судно мореходным.

Хорошая конструкция получилась.

Главное угол наклона на все случаи.
Мне придется наверно еще в своем увеличивать.
А болтики крепления мотора подлиннее  бы!